La Que Se Avecina!!!

[☆The truth☆]

Buenas chic@s,

Como os avance ayer, hoy iba a intentar que me autorizasen para poder contar o explicar hacia donde se está orientando el inminente nuevo proceso de nacionalidad. A pesar de disponer de esta información desde hace semanas, no podia hacerla "pública".

Asi que os informo:

Avanzar que por fin hay buenas noticias, y parece ser que se han dado cuenta que tanto el proceso anterior al PIN (todos los trámites se hacian con el expediente en papel, no habia nada informatizado, cosa que provocó la acumulación de casi 500.000 expedientes) como el mismo PIN (que en mi opinión, y teniendo una visión global ha sido un éxito. Independientemente de que en casos particulares no lo haya sido) se puede mejorar y para ello se está trabajando en lo siguiente:

PUNTOS POSITIVOS

1. Solicitud por internet (Telemáticamente). Evitaremos el tiempo que se tarda desde que vamos al RC hasta que nos citan para entregar la documentación. Es decir, ya no tendremos que esperar (incluso 2 años como se están dando fechas a dia de hoy) para poder iniciar con el trámite de nacionalidad.

2. Posibilidad de presentar toda la documentación telematicamente a la misma vez que realizamos la solicitud. No será necesario ir al RC a presentar la documentación. Esta opción se está aún debatiendo puesto que la documentación debe cumplir unos mínimos de seguridad para comprobar que sean veraces los documentos presentados. Y en caso de que esto sea posible (no es seguro) casi con total seguridad va a ser necesario disponer de firma electrónica.

3. Los informes de policía, del registro de penados y rebeldes y del CNI se incluirán de forma más agil directamente al expediente. Ya no será necesario que para que los que tramitan nuestro expediente puedan visualizarlo se escaneen previamente en el Centro de Digitalización y luego se incorporen al expediente...sino que podrán acceder a dichos informes de forma telematica.

4. Ya no habrá entrevista y/o examenes con el Encargado del Juez Encargado. Los examenes de integración se harán en el Instituto Cervantes. Habrá un temario común y el exámen no preguntará nada que no conste en dicho temario. Para los que su lengua materna no sea el castellano (marroquis, brasileños, portugueses, ...) realizarán un exámen adicional de idioma (también en el Instituto Cervantes). Con esto se consigue que nuestro examen de integración no dependa de la "opinión" del Juez Encargado del RC.

5. Las Juras se realizarán ante los Notarios, con lo que el tiempo de espera desde que nos conceden la nacionalidad hasta que juremos se va a ver reducido considerablemente.

6. La inscripción de la nacionalidad se está intentando que sea automática. Osea que en cuanto se realiza la Jura, la Inscripción se haga de forma inmediata. Este punto es difícil que se implante y finalmente se haga de forma automática, sobretodo si tenemos en cuenta que se trata de un acto personalisimo.

PUNTOS NEGATIVOS

1. Va a dejar de ser de gratuito. Se sigue especulando sobre los aranceles que va a llevar cada unos de los trámites (sobretodo los de Jura e Inscripción), por lo tanto, y aunque ya hay propuestas, prefiero no entrar a valorarlo hasta que sea haga oficial cuales van a ser estos costes.

2. Aquellos que ya han iniciado el trámite de nacionalidad van a tener que decidir si anular el proceso de solicitud de nacionalidad que tienen abierto y comenzar desde 0 por esta vía o si por el contrario se prefiere continuar con el trámite abierto.

Aunque añadir que se está intentando que los documentos presentados sirvan, osea que si anulamos el trámite anterior, se consideren y se integren como válidos aún habiendo sido presentados con anterioridad. (Mi opinión personal es que no se deberían dar como válidos, y creo que finamente va a ser así).

Espero que la información sea de vuestro un interés.

Un saludo.

☆The truth☆

[user 11346]

Estimado Sr. The Truth

En primer lugar, agradecer las líneas precedentes;

Como usted bien sabe, muchos o quizá la gran mayoría de los expedientes 2014 aún no estén digitalizados, y por ende sin números de expedientes, y con la finalidad de ir viendo y tomar una decisión con nuestros expedientes, ¿Se sabe alguna fecha en que entraría vigente el procedimiento telemático?, yo de mi parte lo veo muy bien que sea así, ágil, moderno y sobre todo con el procedimiento claro en el examen de integración; sobre los aranceles, también lo veo muy factible, si pagamos por otras cosas más superficiales, porqué no hacerlo con un proceso que atañe nuestra identidad, como lo es obtener la nacionalidad española, en este caso, por residencia.

Saludos.

[jijilebon]

Hola The Truth
Muchas gracias por post, me gustaría hacerle una pregunta a cerca del segundo punto ''entiendo que los expedientes de 2014 pueden fácilmente entrar en ese nuevo proceso de Nacionalidad, mi pregunta es : como harán con los RECURSOS DE REPOSICIÓN y los expedientes de 2013? También estos expedientes los titulares podrían decidir si siguen con ello o que se acogen al nuevo proceso? '' Los puntos positivos son de verdad muy positivos, menos estresantes, porque facilita mucho la tramitación de los expedientes. Gracias The Truth.

[profesoralex]

MIS HUMILDES Y PERSONALES COMENTARIOS:


1. Solicitud por internet (Telemáticamente). Evitaremos el tiempo que se tarda desde que vamos al RC hasta que nos citan para entregar la documentación. Es decir, ya no tendremos que esperar (incluso 2 años como se están dando fechas a dia de hoy) para poder iniciar con el trámite de nacionalidad. --> Porqué no se hizo antes? Hacer cualquier solicitud por Internet me parece lo más sencillo y lógico

2. Posibilidad de presentar toda la documentación telematicamente a la misma vez que realizamos la solicitud. No será necesario ir al RC a presentar la documentación. Esta opción se está aún debatiendo puesto que la documentación debe cumplir unos mínimos de seguridad para comprobar que sean veraces los documentos presentados. Y en caso de que esto sea posible (no es seguro) casi con total seguridad va a ser necesario disponer de firma electrónica. --> Un moderno enfoque que se agradece. Pero tan difícil era contemplarlo En EL PIN al menos dos años y medio antes? No existían scanners? Certificados digitales? Yo uso el mío desde 2009....

3. Los informes de policía, del registro de penados y rebeldes y del CNI se incluirán de forma más agil directamente al expediente. Ya no será necesario que para que los que tramitan nuestro expediente puedan visualizarlo se escaneen previamente en el Centro de Digitalización y luego se incorporen al expediente...sino que podrán acceder a dichos informes de forma telematica. --> Porqué no se hizo antes? No había recursos no no habían montado todavía un programa para ello? O a nadie se le ha ocurrido?

4. Ya no habrá entrevista y/o examenes con el Encargado del Juez Encargado. Los examenes de integración se harán en el Instituto Cervantes. Habrá un temario común y el exámen no preguntará nada que no conste en dicho temario. Para los que su lengua materna no sea el castellano (marroquis, brasileños, portugueses, ...) realizarán un exámen adicional de idioma (también en el Instituto Cervantes). Con esto se consigue que nuestro examen de integración no dependa de la "opinión" del Juez Encargado del RC. --> Me alegro de que La Administración finalmente haya decidido mirar mínimamente cómo funcionan estos procesos en Francia, Portugal y otros países donde efectivamente se hace el exámen de lengua y cultura.

5. Las Juras se realizarán ante los Notarios, con lo que el tiempo de espera desde que nos conceden la nacionalidad hasta que juremos se va a ver reducido considerablemente. --> Esto ya ha sucedido.... Me gustaría saber porqué ahora no se hacen estas juras.. Ah... dinero..... Claro.... Un trámite notarial gratuito me parece ciencia ficción.... Yo estaría de acuerdo con pagar por este trámite inmediato! Alguien mas comparte mi opinion?

6. La inscripción de la nacionalidad se está intentando que sea automática. Osea que en cuanto se realiza la Jura, la Inscripción se haga de forma inmediata. Este punto es difícil que se implante y finalmente se haga de forma automática, sobretodo si tenemos en cuenta que se trata de un acto personalisimo. --> ME OFREZCO VOLUNTARIO PARA AYUDAR SIN COBRAR PARA QUE SE HAGA REALIDAD ESTA MAGNÍFICA IDEA! Pero, por acaso no existían condiciones para poder hacerlo antes? La Administración Electrónica lleva ya unos cuantos años existiendo reduciendo considerablemente los costes de muchos trámites....

PUNTOS NEGATIVOS

1. Va a dejar de ser de gratuito. Se sigue especulando sobre los aranceles que va a llevar cada unos de los trámites (sobretodo los de Jura e Inscripción), por lo tanto, y aunque ya hay propuestas, prefiero no entrar a valorarlo hasta que sea haga oficial cuales van a ser estos costes. --> Porqué crees que es un "punto negativo"??? Yo hace unos días escirbí un POST donde hice precisamente esta pregunta.....

Un par de pensamientos:

- Porqué no seguir los ejemplos de los otros países donde el trámite parece ser más rápido? Francia, Reino Unido... Hasta Portugal!
- Porqué no cobrar por este proceso? Si Si, no es un disparate! Cuántas personas aceptarían pagar por este trámites SI TUVIERAN GARANTIZADA LA RESPUESTA (SI O NO) EN UN PLAZO DE 6 MESES?

2. Aquellos que ya han iniciado el trámite de nacionalidad van a tener que decidir si anular el proceso de solicitud de nacionalidad que tienen abierto y comenzar desde 0 por esta vía o si por el contrario se prefiere continuar con el trámite abierto. --> Yo no lo haré.. Y lo hice cuando tenía mi expediente de 2010....Se supone que mi expediente de 2013 está toalmente digitalizado con toda la documentación recogida. Porqué tengo que cambiar?

[☆The truth☆]

Hola joaqsalas,
decir una fecha exacta o aproximada seria lanzarse de cabeza a la piscina sin saber si esta vacia o llena de agua...

Si te puedo decir, que se tenia previsión que comenzara a principios de año...A principios de año nos encontramos prácticamente ya...y aún quedan muchas incognitas por resolverse...

La siguiente previsión es para antes de abril de 2015...pero esto no quiere decir que finalmente se haga antes de esta fecha

Un saludo.

☆The truth☆

-- 23 Dic 2014, 16:47 --

Hola profesoralex,

Creo que te ido respondiendo 1 a 1 todas tus intervenciones...y antes de hacerlo en esta última, me gustaría que me respondieras a algunas de las que yo hice previamente ...ya no solo por mi...sino por el resto de foreros...(guille tb tiene interés en cuanto almenos 1 de tus afirmaciones).

En mi primer post en el foro lance una serie de preguntas...

¿Alguien sabe cual es el proceso actual de tramitación que sigue un expediente desde que entra o entró al registro civil?

A lo que respondiste lo siguiente...

¿Alguien sabe cual es el proceso actual de tramitación que sigue un expediente desde que entra o entró al registro civil? --> YO LO SÉ COMPLETAMENTE

Nuestro compañero guille ante esta respuesta postea lo siguiente...

Profesoralex estoy en general de acuerdo en tu post. Y ciertamente a muchos nos ha ayudado mucho tus contribuciones al foro! Te agradezco una vez mas

Ahora un punto. SI bien el otorgamiento de nacionalidad española por residencia es un proceso reglado, HOY DIA a mi no queda claro el procedimiento. Que la transición de un sistema a otro, que la transición de quien se hace cargo del proceso, que la negociación de quien lo paga, el tema es que nadie sabe en que están los expedientes.

Donde van los expedientes al salir del RC? Van todavia a un centro de escaneado privado como en la epoca del PIN o eso ya no aplica? Se estan escaneando o se estan apilando a la espera de que se aclare quien estara a cargo del proceso? Como controla el solicitante el estatus de su expediente luego de que sale del RC y antes de que con suerte al año te den el numero de expediente? Como saber por tanto si es que lo tienen apilado los registradores o estan los registros digitales demorados en DGRN? Como accedo - según derecho que tengo legalmente - a mi expediente y a su estatus si nadie sabe donde esta? Por que se toma un año para escanear? Si el escaneo es rápido - por mas que no se resuelva - por que no se asigna un numero de expediente electrónicamente al momento de escanear de modo que uno pueda dar seguimiento?

O sea a mi no me queda claro el proceso. Si alguien conoce las respuestas a las preguntas de arriba sabe mucho le agradeceré. Y estaré feliz de cambiar de opinion.

Y yo me sumo una vez más a la intervención de guille...y continuo esperando la respuesta a las dudas que él te planteó.

Otra de mis preguntas fue....

¿ Alguien sabe todos los requisitos y deberes del solicitante de nacionalidad?

Y posteaste lo siguiente...

¿ Alguien sabe todos los requisitos y deberes del solicitante de nacionalidad ? --> Están recogidos en las normas. Otra cosa diferente es que son muy claros y admiten una amplia interpretación que en mas ocasiones perjudica que beneficia. Échale un vistazo al foro para conocer las historias de "antecedentes penales caducados", "computo de la residencia", "falta de integación" para hacerte una idea.

A lo que yo postee lo siguiente...

Como muy bien ha dicho profesoralex están en las normas...pero ¿todos conocemos esas normas?

El objetivo de esta pregunta no era otro que el de exponer aquellas preguntas de las cuáles, según a mi entender, se deberia tener conocimiento de ellas para luego no llevarnos ningún disgusto a la hora de recibir una resolución denegatoria de nacionalidad.

Espero vuestras respuestas...

1. ¿ Me pueden denegar por no informar un cambio de domicilio?

2. ¿Cuanto tiempo puedo ausentarme de España de forma continuada antes de presentar la solicitud? ¿y una vez he presentado la solicitud de nacionalidad? ¿que justificaciones son válidas para poder exceder este tiempo?

3. ¿Deben estar todos los documentos vigentes a fecha de solicitud, incluido el pasaporte?

4. ¿saben si se puede denegar por el hecho de ocultar (no hacerlo saber en el momento de la presentación de nacionalidad) que tengo antecedentes penales?

5. ¿me pueden denegar si tengo un proceso penal pendiente con la justicia en el cual aún no se sabe si voy a ser declarado culpable o absuelto? ¿Vulnera esto mi presunción de inocencia?

6. ¿A que se debe hacer referencia, si o si, en un certificado de conducta para que sea aceptado por la DGRN?

7. ¿Debe legalizar un solicitante de nacionalidad marroquí su certificado de nacimiento? ¿y el de antecedentes penales? ¿y si mi nacionalidad es ecuatoriana debo legalizar ambos certificados?

Ire añadiendo mas preguntas y respuestas dependiendo de la participación de los foreros!!!

Continuo esperando que me des respuestas a estas preguntas...

Y enlazando con tu último post te lanzo las siguientes preguntas:

¿Porque crees tu que no se ha hecho antes?

¿Sabes cuanto ha costado el PIN (en €)?

¿Sabes lo que esta costando (en €) la implantación del nuevo proceso de nacionalidad?

Puestos a debatir tb me debates cuando he puesto que pagar por este trámite es un punto negativo...y yo te pregunto...

¿Sabés cuanta gente no tiene tu poder adquisitivo y quizás no pueda ejercer su derecho a obtener la nacionalidad por los costes que tengan que pagar con este nuevo modelo?

Tambien dices que tu te ofreces a colaborar de forma gratuita para que sea automática la Inscripción...y yo te pregunto...

¿Sabes que es un acto personalisimo?

Tambien he leido que has afirmado que en otros paises, incluso Portugal, el proceso es mejor. Y yo te pregunto

¿En que te basas para hacer estas afirmaciones?

¿Cuantos años de residencia son necesarios en esos paises (Francia, Gran Bretaña, Portugal, etc...) para obtener la nacionalidad?

Y por último una pregunta que va dirigida no solo a ti...sino me gustaría que la respondiera "seraposible"...

¿ Como hubierais organizado vosotros el PIN para que hubiera sido más justo...eficaz...exitoso?

[Usuario borrado 9596]

Hola, Gracias "the trurth" por adelantarnos las previsiones, se agradece. Sin embargo me sigue quedando la incógnita de cómo resolver los expedientes que ya están presentados. Mi expediente es del 2013 y lleva practicamente 6 meses en estudio. ¿tanto cuesta resolver un expediente?. Me alegra cuando a mis compañeros/as les resuelven la nacionalidad en uno o dos meses de estudio pero a la vez me desespero porque el mío ya lleva 6. Yo tengo claro que no me compensa comenzar un proceso de nuevo, ya presenté mis documentos en su día (que por cierto me costaron mi dinero), ya se digitalizó, ya me hicieron la entrevista, ya están todos los informes, todas las administraciones han hecho su trabajo, ¿y ahora empezar de nuevo?. Yo soy denegada del 2011 por 3 de días de falta de residencia, sí error mío, pero fue un error que siempre se nos dijo en el RC que se subsanaba con una nueva ratificación. Esto, tal y como me informaron era un trámite que antes de Octubre o Noviembre de 2012, (cuando se cambió el procedimiento, ya no me acuerdo sinceramente), se resolvía con una nueva ratificación en el registro civil. Ese era el único problema. Hubiera tenido la nacionalidad y la Administración hubiera sido mucho más ágil y eficiente en resolver un procedimiento si no hubieran cambiado en 2012. Tuve que volver a empezar el proceso de cero en 2013, otro nuevo expediente, nuevos documentos, otro nuevo esfuerzo y gasto para mí y de nuevo otro procedimiento para la Administración, contribuyendo al atasco. ¿Ahora se nos plantea la posibilidad de cambiar de nuevo? Sinceramente no me parece de recibo. Llevo ya un año y medio esperando. Quiero que mi expediente se resuelva de una vez, y estoy segura que será favorable porque cumplo todos los requisitos que me dan el derecho de tenerla, tengo un expediente "normal" sin cuestiones extraordinarias que puedan plantear dudas en su resolución, ¿por qué no acabar con los expedientes pendientes del 2013, 2014 y anteriores y empezar un nuevo procedimiento con los que se presenten a partir de la fecha que se decida el "nuevo plan"?.
Por favor, me parece muy bien que se modernicen los procedimientos pero un esfuerzo en resolver y cerrar y limpiar las baldas los que llevamos meses y años presentados.
Gracias

[user 11346]

Hola joaqsalas,
decir una fecha exacta o aproximada seria lanzarse de cabeza a la piscina sin saber si esta vacia o llena de agua...

Si te puedo decir, que se tenia previsión que comenzara a principios de año...A principios de año nos encontramos prácticamente ya...y aún quedan muchas incognitas por resolverse...

La siguiente previsión es para antes de abril de 2015...pero esto no quiere decir que finalmente se haga antes de esta fecha

Un saludo

☆The truth☆
________________________

Hola Sr. The Truth

Muchas gracias por la información, es cierto y de acuerdo a la realidad estamos prácticamente en el 2015 y espero que antes del segundo trimestre del 2015 se de realmente la implementación y puesta en marcha de esta ambicioso proceso para el bien de la comunidad inmigrante y la sociedad en su conjunto en el sentido de tener la Administración más cerca de los ciudadanos, y sobre todo más "electrónicamente" acorde con los continuos cambios tecnológicos que se vienen dando en muchos -por no decir todos-los ámbitos.

Agradecer asimismo a cada persona que contribuye en el foro con el fin de ir disipando o resolviendo las dudas que se van dando antes, durante e inclusive después del proceso de la obtención de la nacionalidad española por residencia.

Saludos!

[jijilebon]

The Truth no me has contestado... es importante para todos los que están en Recurso saber si entraran o no en ese nuevo proceso... A partir de que año (2010, 2011, 2012, 2013 , 2014) aceptarán la renuncia para acogerse al nuevo proceso?

[profesoralex]

Hola, The Truth,
Antes de nada, admiro y agradezco tu disposición y buena voluntad por porticipar en este foro. Te animo a que lo sigas haciendo porque creo que todo el mundo está pendiente de tu publicaciones. Las mías creo que las puse tantas que a lo mejor ya están cansados....

¿Porque crees tu que no se ha hecho antes? --> Porque no era un tema al que dieron prioridad. Pero su abandono era tan evidente que ya se hizo demasiado visible. Demasiados expedientesd acumulados y demasiada poca capacidad para alamacenarlos físicamente... Vi un reportaje sobre los pasillos llenos de expedientes en el Ministerio de Justicia....

¿Sabes cuanto ha costado el PIN (en €)? --> Tengo un número en mi cabeza: 2 millones de euros. También me consta que los registradores de propiedad y notarias participaron en este proceso sin cobrar.

¿Sabes lo que esta costando (en €) la implantación del nuevo proceso de nacionalidad? --> Eso ya lo has preguntado, no? Me consta 2 millones de euros. Por favor corrígime, si me equivoco. ATENCIÓN, ESTE IMPORTE ES ALGO QUE ME SUENA! NO PUEDO DAR UNA FUENTE PORQUE NO RECUERDO CUÁL ES. Posiblemente no es correcto.
También sé que en la implementación participó la consultoría CAPGEMINI.


¿Sabés cuanta gente no tiene tu poder adquisitivo y quizás no pueda ejercer su derecho a obtener la nacionalidad por los costes que tengan que pagar con este nuevo modelo? --> la espera de dos años puede ser valorada económicamente y un factor importantísimo es PÉRDIDA DE OPORTUNIDADES DE EMPLEO Y EN MUCHAS OCASIONES EN EUROPA. Te puedo asegurar muchos preferirían pagar un importante desembolso para tener la respuesta garantizada (SI o NO) en un plazo comprometido.

¿Sabes que es un acto personalisimo? --> Por favor sitúame en el contexto.

Tambien he leido que has afirmado que en otros paises, incluso Portugal, el proceso es mejor. Y yo te pregunto

¿En que te basas para hacer estas afirmaciones? -->
PORTUGAL: Conozco este trámite (a lo largo de 3 años viajaba a Portugal muy a menudo para los proyectos bancarios) y tengo al menos 4 íntimos amigos que han conseguido la nacionalidad portuguesa. Plazo de resolución: 1 año o incluso menos. Examen de lengua portuguesa oficial. Residencia mínima legal: 6 años. He visto los examenes de lengua portuguesa de mis amigos que estaban preparando! Todo muy formal y sin ningún "cachondeo" preguntando por los colores de la bandera....
FRANCIA: Mi jefe está en trámite ahora mismo...... 6-12 meses de espera. Residencia mínima legal: 5 años. Con un examen de lengua francesa!
UK: Dos compañeros míos en trámite...... 6-12 meses de espera. Residencia mínima legal: 6 años. Po cierto este trémite cuesta unas 900 libras, según me consta... Hacen un test de cultura! Y tienes que soltar un discurso en la ceremonia de obtener la nacionalidad lo que me parece my bonito y me gustaría que fuera así en España, no sólo firmar un papel y 1 minuto e ir corriendo a sacar el DNI. La nacionalidad española es algo mas que un papel....

¿Cuantos años de residencia son necesarios en esos paises (Francia, Gran Bretaña, Portugal, etc...) para obtener la nacionalidad? -->Ya he respondido en la pregunta anterior

Y por último una pregunta que va dirigida no solo a ti...sino me gustaría que la respondiera "seraposible"...

¿ Como hubierais organizado vosotros el PIN para que hubiera más justo...eficaz...exitoso? --> Mi compañer@ "seraposible" responderá. Y yo encantado añadiré mis comentarios....

Compañero "The Truth", aunque no coincidimos en varios puntos, siento mucha simpatía por ti. Con sólo tomarte las molestias de leer y publicar en nuestro foro, nos ayudas a todos nosotros con tu valiosa información. Pero sigo opinando lo mismo sobre este plan....

Yo asumo que no te siente mal ningun comentario mío, si es así, yo me corrijo y pediré disculpas.

Saludos cordiales y Felices Fiestas

[☆The truth☆]

@profesoralex

Evidentemente que no me molesta ningún comentario tuyo...respeto por igual todos los comentarios...lo que con algunos estoy más en desacuerdo. Este foro imagino que es libre y cada uno expresa lo que quiere (dentro de las normas).

Lo que si es que yo no creo que todo esto se solucione criticando o defendido lo que ha sido y esta siendo el PIN...

La gente quiere explicaciones...soluciones...que sus dudas sean resueltas de la mejor forma posible...

Mi objetivo no es alabar al PIN, sino intentar ayudar en lo posible a foreros que entran aqui con dudas...

De igual forma no veo necesario ni le veo sentido que después de explicar el futuro de los trámites se critique punto a punto cada 1 de ellos...yo me pregunto...le importa realmente a los foreros eso? Pero cada uno es libre de aportar u opinar lo que quiera.

Mi opinión es que no...pero vamos que si el objetivo es ese...yo me uno tambien y entre todos criticamos todo.

Con esto no quiero decir que solo critiques...me consta por lo que he ido leyendo que has ayudado como el que más.

Por esto, no voy a entrar en más temas de si ha sido un éxito o no...cada uno tendrá su propia opinión sobre el PIN y sobre el inminente nuevo proceso que se va a implementar.

En cuanto a lo de acto personalisimo no lo describiré juridicamente sino qie empleare ejemplos para que se entienda.

Para que me entiendas/entendais un acto es personalisimo cuando se requiere de la presencia de la persona en cuestión.

Por ejemplo...la solicitud de nacionalidad la puede entregar o realizar cualquier persona...la entrega de documentos igual...

Pero que pasa con actos como el examen de integración, el acta de audiencia al conyuge(marido o mujer) español, la jura, la Inscripción,...

Pues que en estos casos es necesaria la presencia del interesado....

el examen o entrevista tiene que hacerla el solicitante y no otra persona...

el acta de audiencia al cónyuge español/a tiene que ser nuestro marido o mujer quien exprese que tiene conocimiento y esta de acuerdo con la continuación del proceso por matrimonio. Incluso jura que el matrimonio no es de conveniencia. No sirve con que el solicitante diga..." mi conyuge lo sabe y esta de acuerdo".

La jura la tiene que hacer el interesado...no es válido juridicamente que la haga un tercero.

Y de igual forma con la Inscripción...y es este punto de la inscripción donde se esta debatiendo sobre la necesariedad de que se considere un acto personalisimo.

Por eso que los informaticos (yo no lo soy) imagino que agradecerian tu colaboración...pero no es un tema de que no sepan como hacerlo...sino de que si va a ser o no "legal".

PD: Sigo a la espera que nos expliques que está pasando con los expedientes del 2014...y la respuesta a estas preguntas que te pongo a continuación...

1. ¿ Me pueden denegar por no informar un cambio de domicilio?

2. ¿Cuanto tiempo puedo ausentarme de España de forma continuada antes de presentar la solicitud? ¿y una vez he presentado la solicitud de nacionalidad? ¿que justificaciones son válidas para poder exceder este tiempo?

3. ¿Deben estar todos los documentos vigentes a fecha de solicitud, incluido el pasaporte?

4. ¿saben si se puede denegar por el hecho de ocultar (no hacerlo saber en el momento de la presentación de nacionalidad) que tengo antecedentes penales?

5. ¿me pueden denegar si tengo un proceso penal pendiente con la justicia en el cual aún no se sabe si voy a ser declarado culpable o absuelto? ¿Vulnera esto mi presunción de inocencia?

6. ¿A que se debe hacer referencia, si o si, en un certificado de conducta para que sea aceptado por la DGRN?

7. ¿Debe legalizar un solicitante de nacionalidad marroquí su certificado de nacimiento? ¿y el de antecedentes penales? ¿y si mi nacionalidad es ecuatoriana debo legalizar ambos certificados?

FELICES FIESTAS A TODOS...

☆The truth☆

[isidroping]

Voy a tratar de responder a esas preguntas, según mi entender, que no quiere decir que acierte....

A la primera, por no notificar un cambio de domicilio, no tienen porque denegar, pero puede pasar que el expediente caduque por transcurso del tiempo, si te hacen un requerimiento por edictos, por no encontrarte en el domicilio que has designado, a los tres meses del requerimiento se puede iniciar la declaración de caducidad del expediente y el resultado final es parecido, no obtienes la nacionalidad.

A la segunda, ignoro el criterio de la DGRN en este extremo, yo entiendo que el requisito de la residencia es sólo anterior a la solicitud y no posterior, pero la DGRN sigue sus propios criterios, como que no se puede jurar en un Consulado, creo que alguien tendría que recurrir este tema, en la ley ni en el reglamento no dice en ningún lugar que no se pueda jurar en el Consulado.

A la tercera, los documentos deben estar todos vigentes en el momento que se presenta la solicitud, como es lógico.

A la cuarta, se debiera denegar siempre, por mala fe en la presentación del expediente y por no tener buena conducta ciudadana.

A la quinta, no es una cuestión de antecedentes, sino de oportunidad en la presentación de la solicitud, una vez se resuelva el tema penal sabremos la situación en que nos encontramos.

A la sexta, ignoro a que certificado de conducta te refieres, hace años se presentaba una declaración jurada de no se tenían antecedentes, ni procedimientos sancionadores administrativos, resueltos o en procedimiento, desde la instrucción de 2007 ya no se presenta.

A la séptima, existe un convenio bilateral, del año 1996 o 97, con Marruecos que exime de la legalización de los documentos de registro civil, se que no se han admitido en algunos casos ignoro si el convenio no está vigente o ha sido un error de tramitación, los antecedentes penales no es un documento de registro civil y diría que se debe legalizar. Y respecto de Ecuador no tengo conocimiento de que exista ningún convenio que exima de legalización.

Felices Fiestas a todos también.

[profesoralex]

Hola, The Truth!
Antes de nada desearte unas Felices Fiestas! Sé que tú tamibén estás deseando nuestras concesiones7resoluciones (favorables o no) y desde aquí te mando un fuerte abrazo!

Tengo que responderte a tu pregunta:

PD: Sigo a la espera que nos expliques que está pasando con los expedientes del 2014...

Voy a serte sincero.... De la Adminsitración yo ya no espero ni regalos ni sorpresas (positivas) ni milagros... Es que llevo mas de 4 años... Mi perfil:

Mensajes: 1346
Registrado: 07/Sep/2010, 10:51

Por tanto, YO SÓLO ESPERO QUE LA LA ADMINISTRACIÓN AL MENOS SE ORGANICE DE UNA VEZ PARA IR RESOLVIENDO LOS EXPEDIENTES DE MANERA ORDENADA Y SIN MAS EXPERIMIENTOS NI PROMESAS.... Que se ahorren las respuestas por teléfono: "Caballero, su expediente es de 2013 y hay todavía muchos de 2010 por resolver.... Relájese".
Es mucho pedir? Al menos un orden?

Saludos cordiales

[Guille#]

Hola a todos,
Por si no lo vieron pensé seria buena idea postear este articulo.
Confirmando que los RC continuan enviando los expedientes al Centro de Digitalizacion, pero que el mismo NO esta digitalizando. Que NO hay expedientes grabados durante todo el 2014. Y que el PIN no tiene continuidad desde fin del 2013. De ahi los atrasos tambien en DGRN.
Seria una gran noticia si hubiera una solución urgente, una prorroga del PIN anterior, o un nuevo PIN.
Alguien tiene alguna novedad de que algo de eso se este efectivamente considerando o negociando?
Saludos
Guille#

http://www.parainmigrantes.info/necesit ... -2015-258/

[profesoralex]

The Truth, si es cierto lo que dice Guille, como lo ves?
Porque ya no se digitalizan y no se graban los expedientes? Porque estan montando un nuevo atasco?
Este escenario ya me recuerda el año 2012 a lo largo del cual hubo unas poquisimas resoluciones y en Diciembre 2012 empezaron a resolver a diestro y siniestro, los 4 años simultaneamente! Dime como lo ves!
Saludos cordiales

[☆The truth☆]

Hola profesoralex,

Hace algún tiempo escribí este post

2- ¿Se estan escaneando efectivamente las solicitudes de 2014 o se estan apilando a la espera de definiciones del nuevo proceso?

Ni idea, pero si decir que se lleva aproximadamente 4 meses sin recibir documentación escaneada por parte del CD. Asi que no tiene muy buena pinta!!!


4 -.¿Existe la posibilidad de que se incorpore el 2014 al PIN?

Siento decirte que esto es muy muy muy muy muy poco probable...de hecho como he dicho antes tengo suficientes indicios para dudar que se hayan incluido dentro del PIN los del 2013, aunque haya leido en varios medios que si se han incluido.

OPINION PERSONAL

Por mi experiencia y en los ámbitos en los que me muevo nadie sabe a dia de hoy que va a pasar en un futuro inmediato con el tema de NACIONALIDAD. Es más, no solo con el tema de NACIONALIDADES, sino que nadie puede asegurar que va a pasar con los trámites que se realizan en los Registros Civiles (inscripciones de nacimiento, inscripciones de matrimonio, ...).

Cuando digo nadie...es nadie!!! Ni el Gobierno, ni el Ministerio de Justicia, ni los funcionarios del Registro Civil, ni los registradores ni trabajadores de los registros mercantiles ni de la propiedad.

Esto hace que según mi opinión muy posiblemente los expedientes del 2014 (y alguno más) esten ahora mismo en stand by!! A la espera que de una vez por todas se solucione el futuro de quien va a tramitar finalmente esos expedientes.

Aqui dejaba entrever que los expedientes del 2014 estaban parados y no solo estos...sino que muchos de los expedientes que fueron oficiados en su dia estan a la espera que se escanee la documentación aportada por el solicitante. Y quisiera remarcar que esto sucede porque el 31 de diciembre de 2013 finalizó el PIN.

Me gustaría rectificar una cosa que dije...los expedientes de 2013 si se incluyeron dentro del PIN pero únicamente de forma teorica porque no se repartieron a los registros de la Propiedad ni registros mercantiles con lo que el resultado es que muchos de ellos siguen sin tramitarse. Osea que se escanearon y se les asignó número de expediente pero se quedaron para tramitarse directamente en la DGRN.

Te recomiendo que leas el post de hoy donde respondí a guille.

Un saludo.

☆The truth☆

[Fedechopin]

http://www.ccoojusticia.com/2015/01/el- ... e-una.html

Sin palabras...

[pablote2014]

Pues si amigo, totalmente de acuerdo. Desde que acabó el PIN el 31 de diciembre de 2013 (justo hace ahora 1 año) nos encontramos con que hay alrededor de 70 personas para resolver o tramitar todos los expedientes pendientes...osea, expedientes de 2010, 2011 y 2012 que no se repartieron para tramitarse durante el PIN, 20.000 recursos de reposición, un alto % de expedientes de 2013, la totalidad de los expedientes de 2014 (que aún están todos ellos sin número de expediente)... así que a día de hoy puede haber acumulados ya otra vez una cifra cercana a 200.000 expedientes y alrededor de 20.000 recursos.

Parece ser que los de CCOO se leen el foro!!!

[Javier2749c]

También hay registradores, notarios, abogados y hasta un presidente de gobierno que lo hace. Y no solamente la casta, sino incluso el coletas. Es un foro estupendo.

[Javier2749c]

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 49441.html

El director general de los Registros y del Notariado, Francisco Javier Gómez Gálligo, admite que “es probable que un español no sepa responder a muchas de las preguntas que se hacen” a los inmigrantes que solicitan la nacionalidad, pero no le parece injusto: “El que quiere ser español debe demostrar unos conocimientos sobre la historia del país”. Para Gómez Gálligo el mecanismo de recursos –primero ante su oficina y luego por la vía contencioso-administrativa- establece suficientes garantías para corregir cualquier acto de discrecionalidad.

Al director general de los registros y del notariado no le gusta la idea de un test estándar: “¡Todo el mundo se aprendería las respuestas!”. Insiste en que “España es un país acogedor” y cree que lo prioritario es que el sistema “sea completamente telemático, que los notarios se encarguen del trámite y los jueces solo de los recursos”, y que los inmigrantes paguen “una tasa de sostenimiento del servicio”, en torno a los 75 euros, como se ha fijado para los sefardíes. “En Estados Unidos el proceso les cuesta 8.000 dólares. En Europa ronda los 700-900 euros. Y aquí, gratis. Es un chiste”.

[profesoralex]

Han tardado tanto en entenderlo. Yo me cansé de decirlo (llevo ya mas de 4 años y medio en el foro), que es lógico que el servicio tenga una tasa!

Lo que no es lógico es que sigan tardando dos años en resolver los expedientes y tengan el atasco de siempre. Después de tanta publicidad que se han hecho de un éxito rotundo del PIN. Y por cierto de unos cuantos millones de euros gastados.

Es impresionante, de verdad, todo esto....

Saludos

[Fedechopin]

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... ia-tercera

Noticias del Ministerio
Catalá anuncia una tercera encomienda de gestión de las nacionalidades a los registradores
10 de febrero de 2015
El ministro de Justicia, Rafael Catalá, ha destacado el papel de los registradores como garantes del Estado de Derecho al proteger el derecho a la propiedad reconocido por la Constitución. Catalá ha entregado las Medallas de Honor del Colegio de Registradores a los profesionales que han concluido su etapa de servicio activo