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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 26 Jun 2013, 17:31
por BellR
Buenas tardes, en mi caso expediente del año 2010, la denegación ha salido hoy mismo por "caducidad de antecedentes penales" nunca he recibido ningún oficio durante todo el proceso, núnca se me ha notificado nada, voy cada mes al RC donde inicié los trámites y ellos mismos están indignados, porque somos muchos los que estamos recibiendo esta respuesta y ellos no han recibido ninguna notificación para requerirnos documento alguno.

Considero una injusticia y que no se ha cumplido el procedimiento establecido, ya que después de casi 4 años puesto de que comencé el trámite en agosto del 2009, es evidente que se puede caducar no uno sino todos los documentos con fecha de caducidad,.... lo que no es admisible es que ni siquiera te den la posibilidad de presentar otro.

Gracias a este espacio que ha sido el unico sitio donde hemos podido interactuar con otras personas en nuestra misma situación y que nos ha orientado.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 26 Jun 2013, 20:23
por simohamed
lamento mucho tu denegacion bellR,
en el caso de denegar la nacionalidad por el motivo de que algun documento esta caducado demuestra que esta administracion governamental esta desorientada de esta orbita y no entiende la razon,solo que me digan una que a caso los expedientes que salieron favorables no se les caducaron los documentos?como quieren que estos documentos no se caduquen si ellos estan mismos caduxados.me dan asco de verdad.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 26 Jun 2013, 22:15
por VEHG
que pena que sigan denegando la nacionalidad por ANTECEDENTES CADUCADOS..
yo hicce un post ponde explica que tienes que hacer , espero te sirva de ayuda...
si no sabes donde hacer el recurso me lo dices que yo cuelgo el mio que tambien
fue por antecedentes caducados.
un abogado cobra por eso 300 euros... indignante..
si puedo ayudarte hazmelo saber...

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 26 Jun 2013, 22:31
por kárbiko
Recurrir una resolución por caducidad de los documentos es una pérdida de tiempo.... y de dinero.

En la mayoría de los casos NO van a cambiar el criterio.
Y si lo cambian, va a ser dentro de un año y pico.... y te has gastado el mismo dinero que podrías usar para pedir el documento nuevamente y pedir la nacionalidad otra vez y, tal como está ocurriendo, tener la concesión dentro de 6-8 meses.

Pero no. Mejor quizás es que no nos hagas caso a los que trabajamos en ésto....
Gástate los 300 € (o más) en un abogado para hacerte un escrito que puedes hacer tú mismo (ya que el 98% de ellos de Registro Civil no tiene npi,.... que nos vienen a preguntar qué hacer a nosotros) y seguro que él va solucionar tu problema.... wallbash wallbash

Me gustaría saber qué fundamentación ha utilizado ese letrado en el recurso..... Tiene que ser digna de leer.....
Y si el documento presentado en su día es de Cuba, todavía más.....
(la semana pasada retiraron unos cuantos AAPP y certificados de nacimiento pedidas a Cuba a través de una agencia, y que costaron cada uno cerda de 250 €.... POR SER FALSOS. Pero claro, .... los habían pedido a través de una agencia y venían con los sellos del Minrex y del Consulado.... Pero parece que eran más falsos que los rolex que venden en los semáforos...)

Tú mism@!!

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 27 Jun 2013, 07:44
por user8220
BellR escribió:Buenas tardes, en mi caso expediente del año 2010, la denegación ha salido hoy mismo por "caducidad de antecedentes penales" nunca he recibido ningún oficio durante todo el proceso, núnca se me ha notificado nada, voy cada mes al RC donde inicié los trámites y ellos mismos están indignados, porque somos muchos los que estamos recibiendo esta respuesta y ellos no han recibido ninguna notificación para requerirnos documento alguno.

Considero una injusticia y que no se ha cumplido el procedimiento establecido, ya que después de casi 4 años puesto de que comencé el trámite en agosto del 2009, es evidente que se puede caducar no uno sino todos los documentos con fecha de caducidad,.... lo que no es admisible es que ni siquiera te den la posibilidad de presentar otro.

Gracias a este espacio que ha sido el unico sitio donde hemos podido interactuar con otras personas en nuestra misma situación y que nos ha orientado.
Me gustaría saber exactamente que le pone en la denegación, y le explico la razón.
Si un documento esta caducado EN EL MOMENTO DE INICIAR EL PROCEDIMIENTO, se OFICIA al interesado solicitando el documento actualizado.

Si desde que se ofició transcurrió el plazo para dar respuesta se propone la DENEGACION pero por lo general no se indica el motivo, y solo se dice que el expediente se encuentra caducado al no contestarse en plazo el oficio de fecha XX/XX/XXXX.

Les agradecería mucho saber literalmente los motivos.

Muchas gracias.

Y sí, yo recurriría siempre que NO HUBIESE RECIBIDO EL OFICIO EN TIEMPO Y FORMA, NO SE PUEDE DENEGAR SIN PREVIAMENTE OFICIAR POR UN DOCUMENTO CADUCADO, otra cosa es lo que indica Karbito y si resultaría más económico iniciar todo el proceso nuevamente.

Las denegaciones por conducta cívica, por cómputo de plazos de residencia, por oposición del Encargado del Registro Civil, etc., si es una perdida de tiempo y dinero el recurso.

Saludos.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 27 Jun 2013, 08:07
por campis
Hola... A mi tambien me han denegado. Soy de esos casos que fui 4 años estudiante y tenia 1,5 años de residente y soy de latinoamerica... Ire al registro hoy a ver que me dicen.

Denegada la nacionalidad con fecha de resolución 25/06/2013 19:32:31. Deberá dirigirse al Registro Civil donde inició la tramitación del expediente.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 27 Jun 2013, 10:24
por Anitamichi
Yo continuo con el envio masivo de la carta a la prensa, a ver si alguna nos hace caso :x
No sé si al final alguien se dignara (he escrito a La Razon, El País, El Mundo, 20 Minutos, La Vanguardia...)
Voy a comenzar con la televisión, pero creo ellos nos harán menos caso todavia.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 27 Jun 2013, 10:47
por ares_79
ahí lo subí a la red así es mas fasil de enviar como documento y compartir en twitter y face , yo ya lo esto divulgando en twitter , hay que tratar de moverse gente, sino esto no sale adelantes 4 o 5 remando en un barco que lleva miles y miles de personas no va a ningún lado hay que remar y arrimar el hombro...

ya es hora de perder el miedo a que por poner algo en twitter o face donde están nuestros datos nos vayan a negar la nacionalidad o alguna estupidez así , hay que salir de la comodidad ya nos parecemos cada vez mas al pueblo español que los están robando vivos se organiza una manifestación y van 1400 policías y 1000 manifestantes , así no se va a ningún lado... wallbash wallbash wallbash
Spoiler

ahí esta el documento lo demás ya queda a criterio de cada uno , pero lo que no hagamos nosotros por nosotros mismos nadie lo va a venir a hacer , de nada vale lamentarse mañana por lo que no hicimos hoy , MAÑANA YA ES TARDE...

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 27 Jun 2013, 13:19
por cubavision
hola foreros:acabo de enviarle la carta a carlos herrera ,los mantendre informados.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 27 Jun 2013, 14:48
por ares_79
a petición de algunos compañeros arreglamos algunos detalles de la nota de prensa de Anitamichi para hacerla mas plural ..

aca esta subida a la red , listo para enviar a todos lados posibles y los imposibles también.... th_thtypen



nos jugamos mucho en este pon tu granito de arena y un poco de huevos argue1 , ES MEJOR MORIR DE PIE , QUE VIVIR DE RODILLAS... asusordenes asusordenes

Anitamichi gracias por el aporte , saludos la lucha sigue....

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 27 Jun 2013, 15:07
por BellR
Buenos días "currito" ante todo agradezco tus comentarios porque han ayudado a miles de personas que como yo no hemos tenido un interlocutor en ninguna administración, no por falta de interés, en este caso el funcionario del RC que me ha atendido siempre, ha sido muy amable, pero no tienen más información que la misma que aparecía en la página del MJ.

Estimado "kárbiko" no dudo que alguien de Cuba o del país que sea, presente documentos que no sean legales o como usted señala de forma explícita FALSOS, en mi caso, mis antecedentes penales los solicité personalmente en Cuba en un viaje que hice, los llevé al MINREX y al Consulado de España, al igual que mi certificado literal de nacimiento, por lo que no tomaré sus palabras como que tengan algo que ver con mi caso.
No he pagado a un abogado porque no tengo dinero para hacerlo y si suficientes argumentos y como en Cuba tuve la oportunidad de graduarme como Ingeniera Superior en Telecomunicaciones y en su país, España, han tenido a bien considerar mis estudios homologándomelos hace tres años (esos tampoco eran falsos) considero que tengo, mínimamente, vocabulario y sé como describir unos hechos que es lo que he presentado en mi Recurso, simplemente argumentando punto por punto y adjuntando las fotocopias de todo el proceso, con fechas y demás.

Demuestro en ese escrito, que entiendo que durante el proceso, si algún documento presentado estaba caducado, o si se requería cualquier dato adicional como bien decía “estaba en estudio” lo que significa “estar analizando algo, valorando, revisando” por lo que entiendo que tenían la obligación de solicitármelo a través de un Oficio y eso no ocurrió nunca, lo cual ha corroborado el funcionario del RC, porque para que me llegara alguna carta debieron recibirla ellos y enviarla ellos a mí y NUNCA, DURANTE TODOS ESTOS AÑOS, ELLOS ME HAN ENVIADO NINGUNA SOLICITUD DE DOCUMENTO ALGUNO.

Dicho esto "currito" lo que dice la carta que me entregaron como RESOLUCIÓN DE DENEGACIÓN es....:
Punto 5º La interesada no ha justificado buena conducta cívica conforme a lo previsto en el artículo 22.4 del CC, puesto que según consta en la documentación que obra en el expediente el certificado de antecedentes penales de su país de origen está caducado.
En este caso corresponde al reclamante de nacionalidad demostrar la concurrencia de buena conducta cívica requisito que no ha quedado probado...... y sigue diciendo algunos aspectos ya del código civil...
Por lo tanto el motivo es el que le digo y le aseguro que no han recibido en el RC ningún oficio hacia mí, y por ende a mi nunca se me ha requerido demostrar nada durante el proceso, que no sea la documentación que nuevamente revisó la policía en febrero del año 2011 y dio por buena.

Estoy plenamente convencida que no harán caso ni de mi Recurso, ni la de queja que he presentado oficialmente,
Estoy de acuerdo en que probablemente si solicitó nuevamente los documentos a mi país, pagando un precio bastante alto, probablemente la presentaría y quién sabe si en un año podría tenerla o no, pero lamentablemente si todos hacemos eso, no llega al menos a saberse la injusticia que han cometido con un gran grupo de personas.
Hoy mismo cuando estaba entregando en el RC mi Recurso el propio funcionario me mostró que sólo en este mes más de 50 le han llegado DENEGADAS y todas son por lo mismo y de nadie de todos nosotros les han pedido absolutamente nada.
Gracias "currito" y a todos los que han explicado su situación y por vuestra orientación, que ha sido lo único que hemos tenido durante este proceso.

Quiero aclararte "kárbiko" que en ningún momento he criticado a personas que hacen bien su trabajo, simplemente considero que se han dado una serie de acontecimientos que lamentablemente han derivado en que el Plan Intensivo de Nacionalidad, tenía un plazo previsto y ya en Diciembre no se pudo cumplir, por lo que “el verano” ya está aquí, con lo cual no les ha dado tiempo a cumplimentar todos los pasos necesarios para que nos pudieran pedir a todos los afectados por que eran diferentes los requerimientos para obtener la nacionalidad en el año 2009, al menos es lo que entregaban como requisitos los RC y por ende la vía ha sido la simple, la que no afecta nada más que a unos INMIGRANTES que hemos venido a MOLESTAR en este país y BASTANTE BUENOS HAN SIDO que nos han dado la oportunidad de venir, trabajar y vivir.

Pero no perdamos ni las esperanzas, ni las formas, el mundo gira independientemente de nuestra conciencia y quién sabe si alguna vez sean otros los que estén en nuestra misma tesitura, espero que en nuestros países tengamos buena memoria.
Gracias.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 27 Jun 2013, 15:10
por luisredp
Hola a todos! He tomado la nota de prensa que habían dejado y le he hecho algunos cambios y la acabo de enviar a varias direcciones de medios de comunicación. A mí también me denegaron la nacionalidad, presenté en el 2010. Les voy a dejar la nota que envié y les dejo también las direcciones. Si alguien tiene más direcciones, por favor, que las ponga acá para seguir enviando. Gracias a todos por su colaboración!

Señores de los medios de comunicación:

Nos ponemos en contacto con ustedes para que nos ayuden a la difusión de la injusticia a la que estamos siendo sometidos los inmigrantes que hemos solicitado la Nacionalidad Española en los últimos años. Nos gustaría que se supiera sobre nuestra situación y que la gente tomara conciencia de una más de las tantas injusticias que se están llevando a cabo en los últimos meses, pues
estamos también afectados.

No sabemos si es meternos en política o en temas que no nos incumben, pero está claro que no se ha realizado de forma correcta el trabajo prometido por el Ministro de Justicia, que consistía en desarrollar un Plan Intensivo de Tramitación de Expedientes de Nacionalidad. Dicho Plan consiste en la digitalización de los expedientes y la resolución de los mismos y debió ser cumplido hace meses (se inició en Agosto del 2012 y en Diciembre del mismo año se debió de terminar).

En los primeros meses de este Plan hubo una cantidad masiva de resoluciones favorables y, en caso de necesidad, se requirió la documentación necesaria para adjuntar al expediente. Cosa que no ha sucedido en las últimas semanas. Todavía no sabemos a ciencia cierta cuál es el motivo de nuestras denegaciones, ya que en los Registros Civiles son incapaces de darnos la notificación con las causas de la denegación. Hay rumores de que ha sido un error informático, otros creemos que es quitarse este “muerto de encima” para llegar a la fecha establecida. En ambos casos se está cometiendo una injusticia por estar tratados de forma diferente al resto de nuestros compañeros de nacionalidad y por otra parte, porque no se está dando una razón del por qué de dicha denegación.

Han pasado años desde que nuestros expedientes han tenido entrada en los Registros Civiles, estamos hablando aquí de expedientes que se presentaron en el año 2010, algunos incluso antes, o sea, hace tres o más años ya; y después de una larga espera y promesas por parte del gobierno para la resolución rápida, nos hemos encontrado en las últimas semanas con denegaciones de todo tipo. Casos incomprensibles, personas casada con españoles y con hijos con nacionalidad española, personas que han estado toda su vida en este país, personas con estudios, trabajadores de buena conducta que pagan sus impuestos y que no han salido huyendo ante la crisis, personas que quizás no se vean viviendo en otro país que no sea España, y a las que se les ha negado la posibilidad de ser uno más.

Es una vergüenza todo lo que ha sucedido durante este proceso, desde la larga espera de más de tres años, hasta la falta de respuesta de organismos públicos como el Ministerio de Justicia y el Registro Civil. Queremos llamar la atención sobre que se está jugando con la vida, los proyectos y las expectativas de miles de personas que escogieron España para cumplir sus sueños y para construir un país mejor.

Les agradecemos de antemano su atención y esperamos su colaboración para traer luz sobre esta injusticia.

Saludos afectuosos.


Hola, les dejo las direcciones a las que envié la nota. Algunas ya me han rebotado. Si alguien tiene nuevas direcciones, por favor, que las adjunte también. Gracias!
Contactos:
Spoiler
-- 27/Jun/2013, 20:47 --

Hola otra vez! Me ha respondido Jesús Cacho, director de Vox populi, un periódico online. Me ha dicho que iban a elaborar una información con la nota. Les dejo aquí su dirección por si quieren escribirle jcacho@vozpopuli.com
Leyendo las causas de las denegaciones sólo puedo decir que me parece muy fuerte todo!!!

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 28 Jun 2013, 11:55
por Anitamichi
DIOOOOOXXXX que cabreo tengo :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Acabo de recoger la razón de mi denegación.
1) Buena conducta cívica, osea, los antecedentes penales de mi país. Cierto cierto, En el registro civil y en la policia se me dijo que en mi caso no hacian falta, por que claro... al haber residido en mi país de origen sólo hasta los 3 años de vida, pues evidentemente no tengo antecedentes penales (que yo sepa jugar en el arenero y pintar con tizas en el suelo no es un delito... aunque hoy en día...). Igenua de mi que no se lo pedí por escrito a la señora del RC que no hacia falta. Aún así, sigo diciendo que con todas las vueltas que ha dado el puñetero expediente, también me podían haber notificado antes. Pero no.. ahora te ponen una parrafada abajo de la notificación que "es tu deber saber que documentación es necesaria aportar" y con eso se lavan las manos y se quedan tan panchos. Vamos, es que os puedo decir que no tenia ni siquiera un DNI en aquella epoca, y creo que los antecedentes penales no los puedes sacar si no tienes un DNI.
2) Por no haber presentado la inscripción en el registro central de extranjeria...emmm... se refiere al NIE? lo presente... emm... no lo entiendo... hay algún sitio más donde hay que inscribirse? No lo entiendo de verdad.. no entiendo por que el expediente da vueltas de un lado a otro, de la policia al ministerio y demás, si no comprueban ni un dato. Vamos a ver... será la polícia encargada de comprobar cuanto tiempo estas en el país y si estás registrado, no? Si se refieren a la hoja verde que me dieron el año pasado... emmm, perdón, pero me la dieron el año pasado, cuando presente mi solicitud tenia un NIE de plastico. Es más, me cambie de domicilio, presente en la policia el nuevo empadronamiento y también la puñetera hoja verde.

Si, ahora tenemos un mes para presentar todo, en el caso de que no se haga... se considera silencio administrativo y dan carpetazo al expediente (3 años de tu vida tirados a la basura, gracias)
Se me está hinchando la vena...
:evil: :evil: :evil: :evil:

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 28 Jun 2013, 12:09
por Duce
Buenos días a todos, por decir algo.

Acabo de regresar en estos momentos del Registro Civil de Manresa, donde he iniciado mi trámite, con la resolución de Denegación en mis manos. Que casualidad, la mía también ha sido denegada por el Sr. Joaquín R.H. el viernes 14 de junio.

La causa que exponen como motivo de denegación en resumen es esta: Que el interesado no ha justificado buena conducta cívica conforme a lo previsto en el artículo 22.4 del Código Civil, puesto que según consta en la documentación que obra en el expediente no ha aportado el certificado de antecedentes penales de su país de origen debidamente legalizado o apostillado... En el expediente sólo consta certificado expedido por el consulado de Cuba en Barcelona, no siendo ése documento válido para la tramitación del expediente de nacionalidad. Para la obtención de la nacionalidad es necesario presentar certificado de antecedentes penales expedido por la autoridad competente en el país de origen, vigente y debidamente legalizado o apostillado.


Según consta en el folio que describe los documentos necesarios a presentar para solicitar la nacionalidad, que me entregaron en mi RC cuando fui a pedir información y cita para solicitar la nacionalidad, documento el cual conservo,pone lo siguiente: Certificado de Antecedentes Penales en Vigencia del país de origen (traducido y legalizado) o Certificado Consular de Buena Conducta.

Cuando presenté toda mi documentación en el Registro Civil me la recepcionaron como correcta y acorde a lo necesario, en la entrevista con la policía en la cual revisaron nuevamente la documentación también le dieron el visto bueno. Jamás se me requirió aportar algún documento en ningún momento de todo el proceso.

A partir de hoy tengo un mes para presentar el recurso. Alguno de ustedes me puede ayudar aclarándome como debo hacer la redacción, si en ducho recurso puedo adjuntar algún documento original o fotocopia de dicho documento para sustentar mi recurso, si puedo exponer como ejemplo lo que anteriormente he escrito sobre lo que aparece en el folio informativo entregado a mí en mi RC. O sea, que alguien me aclare qué debo hacer y cómo lo debo hacer para que mi recurso pueda ser contundente y resuelto a mi favor si es que procede.

Espero respuestas lo más rápido posible ya que si debo hacer algo o solicitar algún documento saberlo para ponerme en función de ello ya.


Gracias de antemano.

Seguimos en la lucha.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 28 Jun 2013, 15:47
por freud2010
Buenas tardes.
Una vez consulté en Internet y ví con sorpresa la denegación, me dirigí el Registro Central de Madrid allí me entregaron la DENEGACIÓN con el siguiente INSULTANTE MOTIVO:

El interesado no aporta todos los documentos exigidos para la tramitación del expediente (aclaro que la solicitud es de noviembre de 2010)
Solicitud modelo normalizado en el ART 70.1 ley 30/92
Tarjeta de identidad de Extranjero
Pasaporte

Antes de todo esto dice que el interesado tiene la capacidad requerida y que se ha emitido la propuesta a la subdirección General.

Señoras y señores de éste foro, del registro o quién decida finalmente la concesión. ¿Es lógico que se deniegue por los 3 motivos que se exponen cuando por obligación en el registro civil de Madrid es lo primero que piden para dar curso al expediente, cuando en la cita con la Policía los vuelven a pedir y sin ellos tampoco reciben nada, cuando dicen que tengo la capacidad después de haber comprobado mi documentación? Parece una broma de mal gusto pero es la realidad, como mínimo tienen dos copias de lo que argumentan como faltante, y en el caso del modelo de solicitud es claro que más de una vez los empleados del registro no reciben nada si el modelo de solicitud no es el correcto por otro lado si faltaba todo eso, ¿no podían pedir una subsanación viendo que tenía la capacidad requerida?
Qué opináis de este caso, estoy seguro que hay muchas justificaciones pero esta es aberrante e insultante.
Gracias
PD. Supongo que en este caso debe haber una solución..

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 28 Jun 2013, 16:12
por profesoralex
POR EL AMOR DIOS! SI SE CREE QUE LA DENEGACIÓN ES ILEGAL TENÉIS QUE RECLAMAR!!!!!!!!
Y POR SUPUESTO ME APUNTO A CUALQUIER INICIATIVA PARA DENUNCIAR ESTA PÉSIMA GESTIÓN SE SE ESTÁ LLEVANDO A CABO!

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 28 Jun 2013, 19:39
por VEHG
Hola a todos...
AYUDA...

QUIERO SUBIR EL RECURSO Y NOSE COMO.... QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE POR FAVOR.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 28 Jun 2013, 19:57
por BellR
Compañeros han abierto esta recogida de firmas en change.org,
lo he encontrado en internet y por supuesto lo he firmado,

incluyo el enlace por si otras personas desean unirse a esta solicitud ahora existen 978 firmas y faltan 1032 firmas.

aquí va el enlace

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 28 Jun 2013, 22:47
por Anitamichi
Buenas...
A ver... con los nervios un poco más bajos... Entiendo mi cagada de no presentar mis antecedente... pero cada vez que lo pienso llego a la misma conclusión: me fie de la persona que me atendió por telefono, me fie de los del RC, me fie de la comiseria de policia que me dijeron que en mi caso no era necesario. En fin...

Ahora tengo una duda.

El recurso potestativo de reposición que tienes un mes para presentar ¿sirve para presentar la documentación por la que te han denegado la nacionalidad?
Por que si no es así, mejor que vayamos pidiendo cita para volver a presentar la documentación, no?


Entiendo que los recursos sirven solo para quejarte por la forma de resolución por parte de la Administración (vamos, luchar contra molinos de viento). Espero que alguno de los administrativos nos aclaren esto.

Gracias

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 29 Jun 2013, 10:28
por profesoralex
BellR, en enlace que indicas ES ANTIGUO! Lo digo porque tenemos que cambiarlo porque HAN CAMBIADO MUCHAS COSAS DESDE QUE SE HIZO! Las razones son:
- La injusticia ya afecta a LOS EXPEDIENTES DE TODOS LOS AÑOS, no sólo los de 2009 y 2010.
- Los motivos de las denegaciones MUCHAS VECES NO SE AJUSTAN A DERECHO.
- Las nuevas irregularidades en la tramitación de los expedientes: expedientes mal escaneados, documentación perdida e imposible de recuperarse... Y muchísimo mas!
- Falta absoluta de toda la información y incumplimiento del compromiso de resolver los expedientes de nacionalidad por residencia en el plazo anunciado públicamente y en el Congreso.
- El título de la petición es antiguo y ya no se ajusta a la Realidad: QUEREMOS RESOLUCIONES JUSTAS Y AJUSTADAS A DERECHO!

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 29 Jun 2013, 17:28
por freud2010
Buenas a todas y a todos..
Tras visitar el registro de Madrid me encontré con la siguiente sorpresa sobre mi denegación:
El interesado no aporta todos los documentos exigidos para la tramitación del expediente:

Solicitud Modelo normalizado o bien conforme al art. 70.1 de la ley 30 de 1992
Tarjeta de Identidad de Extranjero
Pasaporte

¿Acaso sin esos documentos te dejan pasar de la puerta en el registro el día que entregas los documentos? ¿acaso en la entrevista con la policía no te piden original y copia del NIE y Pasaporte?

Estoy muy indignado, pude pensar en algún momento que era una cámara escondida pero es la realidad. me parece que esta es la prueba de qué alguien no hizo bien su trabajo y en un día de mala racha decidió denegar algún montoncito de expedientes....Desde luego tras hablar con mi abogada me dijo que un recurso por esto se ganaba pero el solo hecho de pensar que tengo que esperar más tiempo o que algún perezoso no quiera mirarlo lo desestime me da miedo y rabia.
Están abusando de nosotros, es más creo que es un trato vejatorio e insultante. Me gustaría mirar de qué año son la mayoría de las denegaciones, por lo que he visto muchas son del 2010 como la mía.
Tengo una pregunta para las personas con más experiencia. En mi denegación viene impreso el DNI y la firma electrónica de alguien que firmó mi denegación, ¿es el juez, el registrador..? de ser así pienso que se podría también denunciar al directo implicado.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 29 Jun 2013, 18:05
por BellR
Tienes toda la razón profesoralex, pero eso fue lo que encontré, lo siento, si alguien encuentra otro que por favor lo publique aquí para hacernos eco de la socicitud. Saludos

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 29 Jun 2013, 23:10
por VEHG
Hola.
PROFESORALEX
encontre esto por la web, y me parece que es tu caso y el de muchos.

Dice que si no cumplistes en ese entonces con los años requeridos, que puedes presentar nueva solicitud haciendo enfasis que ya cumples con los años requeridos y que en su momento te denegaron por eso, y poner tu numero de expediente porque ellos ya tienen tus documentos escaneados y lo que si tienes que presentar es un nuevo antecedente penal.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 30 Jun 2013, 16:11
por profesoralex
Gracias, VEHG , por tu info pero mi expediente sin buena voluntad de los funcionarios tiene poca solución. Mañana no obstante haré una visita al rc y mj para que me digan que se puede hacer.
Saludos

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 30 Jun 2013, 17:36
por Usuario borrado 9596
Profesoralex,
agradecería que si vas a preguntar al MJ si te pueden verificar si lo que se dice en el video sobre los expedientes denegados por falta de residencia mínima es verdad.
Es decir, si se puede volver a solicitar la nacionalidad pero entregando sólo con los penales, haciendo referencia a que el resto de la documentación está en el expediente denegado.

Este es mi caso precisamente, pero mi idea era volver a presentar toda la documentación porque no me fío de que tengan en cuenta la anterior (que estaba toda bien).

Si otra persona tiene información fidedigna sobre este tema, agradecería que lo indicaran.

Gracias
PD: quizás este post estaba mejor en otro tema pero lo he puesto acá por seguir con el comentario de VEHG

-- 01 Jul 2013, 11:27 --

Hola de nuevo, en línea con mi anterior comentario, os socializo que he llamado a la oficina de atención al ciudadano del MJ y me han dicho que, aunque haya sido denegada por falta de residencia y la documentación del expediente denegado esté escaneada y bien, hay que presentar la documentación completa de nuevo, TODO.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 01 Jul 2013, 15:46
por kárbiko
Miren esta denegación:
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Yo es la primera que veo con ese motivo....
La interesada dice que se iba todos los años 3 meses fuera...
Así que cuidado con la interrupción de la residencia legal,.... aunque tengas el permiso concedido hasta dentro de un par de años...

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 01 Jul 2013, 16:18
por gserra
ya si, hay que sacar cuenta bien de los tiempos que se van fuera de españa.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 01 Jul 2013, 17:04
por saray2012
:shock: :shock:

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 01 Jul 2013, 18:40
por profesoralex
Una pregunta inocente: abajo en esta solicitud se puede leer: 'SE ADVIRTIRÁ'. Esta bien escrito? No es 'SE ADVERTIRÁ'?

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 01 Jul 2013, 19:31
por freud2010
profesoralex escribió:Una pregunta inocente: abajo en esta solicitud se puede leer: 'SE ADVIRTIRÁ'. Esta bien escrito? No es 'SE ADVERTIRÁ'?
Pues no te extrañes en el mi denegación he encontrado unos "horrores" ortográficos que cada vez más me hacen creer que todo esto se ha hecho con prisas y sin ningún tipo de profesionalismo.
Mi aberrante caso ya lo puse de manifiesto ante el Defensor del Pueblo
Por si alguien quiere, dejo el enlace donde presentar la queja:
http://www.defensordelpueblo.es/es/Quej ... alidad.jsf

Por otro lado he enviado un mensaje a la redacción del diário El País, con la esperanza de que puedan hechar una mano en todo ésto, vamos a ver qué pasa.
Considero que hay que darse prisa antes de que venzan los plazos para recurrir la denegación y lo más importante para evitar que esas irregularidades sigan afectando a más personas.

El miércoles hablaré con mi abogada y el mañana iré con los abogados de la USO, si me dan algunas pistas sobre cómo recurrir o qué otra solución puede haber en términos de denuncias las pondré acá.
Un saludo.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 01 Jul 2013, 21:53
por Dmitri
Esto la verdad es que es un cachondeo, porque todo el mundo que pasó la entrevista en el registro y luego en la policia presentó los mismos papeles y esos caducan al cabo de 3-6 meses.
Yo ese tema lo puntialicé en su dia y me dijeron que no me preocupara, que mientras no volviera a mi pais de origen aun estando caducados los antecedentes penales, seguian validos.

Me gusta el planteamiento de kárbiko sobre el tema económico con el abogado y posible procurador a pagar, pero en algunos casos no es que sea más barato presentar la solicitud de 0.
Los que venimos de Rusia y las antiguas republicas sovieticas, sabemos lo que cuesta conseguir esos certificados en el consulado o en el pais de origen (€€€) y luego hay que traducir y legalizar los documentos.

En mi caso también me han denegado la nacionalidad por CADUCIDAD DE ANTECEDENTES PENALES, pero lo mismo a mi y las otras 20 personas que habia esta mañana en el registro civil de Girona.
A todos nos han dicho que esto es una injusticia y que hay que recurrir.
De acuerdo que el primer recurso pasados los 30 dias es silencio administrativo, pero luego si se va al contencioso ya es otra canción.

Entre "pitus i flautes" si que puede llevar otro añito, año y medio, pero por ejemplo en Girona estan dando cita para presentar los papeles para febrero-marzo de 2015, asi que más rapido no va a ser.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 02 Jul 2013, 03:31
por profesoralex
Queridos compañeros:
He ido hoy al RC donde me entregaron la resolución denegatoria. La única causa en mi caso fue la residencia mínima. Fui al MJ donde me confirmaron la misma Informacion. Dicho motivo es difícilmente recurrible y por tanto volveré a solicitar de nuevo la nacionalidad. Como mencioné antes en mi post de recomendaciones, la residencia mínima se tiene que cumplir a raja tabla y hasta el último día basándose exclusivamente en los informes de la policía (aunque no quede reflejada correctamente el verdadero inicio de la residencia) , por tanto recomiendo a todo el mundo a que pida el certificado de residencias en la policía antes de (volver a) entregar la solicitud de nacionalidad en el registro civil. Y en dicha solicitud añadir TODOS los documentos, no sólo los antecedentes penales actualizados.
Saludos

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 02 Jul 2013, 07:50
por julim
kárbiko escribió:Miren esta denegación:
Spoiler
Imagen
Yo es la primera que veo con ese motivo....
La interesada dice que se iba todos los años 3 meses fuera...
Así que cuidado con la interrupción de la residencia legal,.... aunque tengas el permiso concedido hasta dentro de un par de años...

Puedes informarnos más de esta denegación kárbiko . o si hay un enlace de este caso, me interesa ya que mi hijo tuvo salidas.
1 er.- ingreso el 28 de agosto a España 2008
salió de España 13 de enero 2010.
2do.- ingreso a España 14 de abril 2010-
salió de España 03 de mayo 2010.
3er y último ingreso a España 03 de noviembre 2010.
y tramitó los documentos en el mes de junio del 2012. exactamente el día 26.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 02 Jul 2013, 10:43
por profesoralex
julim, son bastantes y largas salidas de tu hijo. Yo pediría el certificado de residencias de tu hijo para ver si éstas son continuas. Si, después de estas salidas tu hijo renovó la autorización de residencia, en este caso no tienes que preocuparte demasiado porque la propia Administración reconoce que tu hijo tiene la residencia continuada, de lo contrario, no le habrían renovado. Y conozco una sentencia que trata precisamente de esto. Te la pasaré cuando la encuentre en mi ordenador.
Saludos

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 02 Jul 2013, 11:59
por simohamed
PROFESORALEX,
Dos consultas rapidas,entiendo que usted va a tramitar un nuevo expediente de nacionalidad y olvidar ya todo el dolor de cabeza y la perdida de tiempo que nos hicieron verdad?bueno supongo que va a pedir cita nueva ante el registro de su localidad
usted ya ha renunciado que no vas a interponer un recurso o espera a que se termine el mes y lo pidas?para cuando estan dando citas en su localidad.
por ultimo ha pedido la devolucion de los documentos primeros?
gracias y buena suerte.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 02 Jul 2013, 15:27
por alforero
profesoralex escribió:julim, son bastantes y largas salidas de tu hijo. Yo pediría el certificado de residencias de tu hijo para ver si éstas son continuas. Si, después de estas salidas tu hijo renovó la autorización de residencia, en este caso no tienes que preocuparte demasiado porque la propia Administración reconoce que tu hijo tiene la residencia continuada, de lo contrario, no le habrían renovado. Y conozco una sentencia que trata precisamente de esto. Te la pasaré cuando la encuentre en mi ordenador.
Saludos
Hola, mi resolución de denegación es exactamente por el mismo motivo, salidas de más de tres meses. Mi pregunta es, en qué se basan para definir tal continuidad? En dónde está escrito que no puede ser más de tres meses? He leído algunas sentencias del TSJ en donde mencionan que confunden residencia legal con residencia física.

Profesoralex, a mi también me interesaría conocer tal sentencia. Muchas gracias.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 02 Jul 2013, 16:43
por ares_79
bueno para sumar me encuentro con esto hoy ...

Denegada la nacionalidad con fecha de resolución 02/07/2013 9:16:01.

cada dia entiendo menos , todo presentado en regla revisado y mas que revisado y ahora esto? wallbash wallbash wallbash

nunca salí de España mas de 30 días sumando los 5 años que tengo de residencia ,
es evidente que lo único que buscan es terminar con esto rápido sin importar el costo y después salir a decir q resolvieron todo ,
son una plaga de payasos y el payaso mayor el ministro GALLARDON ...

aun hay gente que piensa que esto no es una chapuza y defiende lo que hicieron .... sigamos así que estamos a un paso de abismo , pero daremos un paso adelante....

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 02 Jul 2013, 19:39
por profesoralex
alforero, hay tres maneras de comprobarlo:
- Sellos de salida/entrada en el pasaporte PARA LAS SALIDAS FUERA DEL ESPACIO SHENGEN
- Bases de datos de la policía : creo que es algo relativamente nuevo: en los aeropuertos con las salidas fuera del Espacio Shengen ahora ponen el pasaporte del extranjero (y tb de los españoles) sobre un aparato que lee los datos del pasaporte automáticamente y deja un registro en la base de datos de la policía. Tengo entendido (pero no lo sé a ciencia cierta) que dicha información es compartida con otros países.
- Certificado de los movimientos migratorios: muy popular entre los países iberoamericanos, creo que en Marruecos también tienen este documento. Consiste en que se pide un certificado en el páis de origen donde constan todas las entradas/salidas de ese país.

No sé cuál ha sido la manera de haber visto las salidas en tu caso. Supongo que podría haber sido el registro electrónico en la base de datos.
Comentarte que me parece un motivo bastante grave ya que pone a cero todo el contador obligándote a volver a acumular el tiempo mínimo de residencia. Analiza si puedes justificar dichas entradas/salidas (motivos familiares, enfermedad..) para que no te pongan el contador a cero que perjudica especialmente a los extranjeros que necesitan 10 años de residencia mínima...
Saludos

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 02 Jul 2013, 21:02
por julim
alforero escribió:
Hola, mi resolución de denegación es exactamente por el mismo motivo, salidas de más de tres meses. Mi pregunta es, en qué se basan para definir tal continuidad? En dónde está escrito que no puede ser más de tres meses? He leído algunas sentencias del TSJ en donde mencionan que confunden residencia legal con residencia física....

Hola podrias, explicar bien tu fecha de residencia, los meses de salida que has tenido, y cuando has presentado tu solicitud de nacionalidad?

y preguntarte cuanto tiempo te solicitaban de residencia para presentar la nacionalidad

Porque creo que contaran seguro la residencia física, y no contaran los días que uno a estado fuera de España, y si por esos días que uno a contado como residencia podría ser para ellos denegación.

-- 03/Jul/2013, 06:52 --

Son 6 meses por año que puedes estar fuera de España, pero creo que eso no suma al tiempo de la nacionalidad.

Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Publicado: 03 Jul 2013, 17:01
por ares_79
Buenas , como ya dije antes me denegaron la nacionalidad como a muchos , por medio de twitter entre en contacto con un periodista que estaría interesado en publicar un articulo sobre lo que a pasado pero para eso necesito que también ustedes se pongan en contacto con el y le expliquen cada caso en lo personal que les paso ,

yo ya le escribí un email y le envié mucha información pero claro los email de una sola persona poco van a hacer. Necesita mas historias para contrastar estas irregularidades , por eso les paso la dirección de email: nicolas castellano flores (ncastellano @prisaradio.Com)

vamos señores que ya no tenemos nada que perder y mucho por lo que luchar se que todos estamos decepcionados y tristes por todo esto a mi me la denegaron ayer y el porque no idea , pero ahora es el momento de seguir , aunque no piensen en recurrir no importa escribirle y contarle la situacion de cada uno en particular , cuanto llevan esperando , porque se la denegaron y eso ...

No podemos permitir que el ministerio de justicia y gallardon se burlen de nosotros después de 4 años de espera no nos vamos a ir con las manos vacías,

la lucha sigue .....