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Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 27 Feb 2013, 11:10
por anamarcus
Buenos días, me dirijo a este foro porque no hay nadie que nos pueda dar una solución:
yo soy española soltera, mi pareja aleman casado en Armenia (año 2002) y divorciado en España (año 2006).
Nos queremos casar en Valencia (España) donde vivimos 7 años y tenemos una hija.
Problema: En el Registro Civil de Valencia nos piden certificado de matrimonio de Armenia con inscripción marginal de divorcio.
Esto es imposible como a continuación expondré.
La otra opción sería la inscripción del matrimonio y del divorcio en Alemania, pero esto también es imposible porque hasta el año 2008 (ellos se casan en 2002 y se divorcian en 2006 de mutuo acuerdo) no es posible la inscripción de los matrimonios en Alemania. Si se hubieran casado a partir de 2008, si que podrían haber inscrito el matrimonio; pero dadas las fechas señaladas es un requisito imposible. No obstante, tanto el matrimonio como el divorcio sí están reconocidos en Alemania (que no inscritos).
Si se intentara inscribir ese matrimonio y divorcio a día de hoy pedirían la comparecencia de ella (entre otras muchas cosas), con la que no tenemos trato y que además vive en Australia.
Respecto el certificado de matrimonio actual de Armenia e inscripción de divorcio nos encontramos:
- En Armenia no se practica la inscripción marginal de divorcio
- Es en todo caso, la nacional de Armenia y no un ciudadano aleman el que puede tramitar la inscripción de divorcio.
- Que aún en el caso de que ella hubiera intentado tramitar el reconocimiento del divorcio español allí habría sido un proceso muy muy complicado.
- Que si para evitar el procedimiento de reconocimiento del divorcio español en Armenia, hubieran optado por divorciarse allí, es entonces Alemania quién no habría reconocido el divorcio.
- Que tal y como nos hemos informado, Armenia no practica la inscripción marginal de los divorcios, sino que emite "certificados de divorcio". Pero esto sólo lo puede hacer para sus nacionales pero no para un ciudadano aleman. Por lo que incluso reconocido e inscrito allí el divorcio tampoco podrían emitir a mi pareja un certificado de divorcio dado que no es armenio.
La postura de Alemania:
Ellos pueden emitir un certificado de estado civil de mi pareja diciendo que él es divorciado (pero nada parecido a una inscripción de matrimonio/divorcio).
También me imagino podrán emitir un certificado de que en el año 2002, cuando se casaron no existía posibilidad en Alemania de inscripción de los matrimonios (el problema es que se trata a los extranjeros -mi pareja- como si fueran españoles, cuando la obligación de inscribir matrimonio/divorcio es algo particular de nuestra legislación).
También nos hemos planteado casarnos en Alemania, donde tenemos una casa.
Allí no ponen problema de ningún tipo, pero me piden a mi como ciudadana española el "certificado de capacidad", por lo que estamos en un callejón sin salida y ya bastante desesperados...
ruego alguién que nos de algo de luz.
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 27 Feb 2013, 12:59
por mundo
¿Se ha inscrito el divorcio en el Registro Civil Central de España como exige el artículo 15 de la Ley del Registro Civil?
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 27 Feb 2013, 13:14
por anamarcus
Hola...ahora sí que me dejas perpleja, dado que ninguno de los dos es español no lo había ni pensado, y tampoco parece que lo haya hecho de oficio al Juzgado.
Además, dado lo que cuesta la inscripción de los matrimonios, el trámite puede ser eterno...
¿me podrías orientar un poco en la tramitación?
¿crees que ayudaría a algo para el nuevo matrimonio...? teniendo en cuenta además que por el Reglamento CE 2201/2003 el divorcio es directamente reconocido en los países firmantes (Alemania entre otros) sin ningún trámite o inscripción adicional (como así ocurrió).
Muchas gracias
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 27 Feb 2013, 13:27
por mundo
El Juzgado de 1ª Instancia que dictó la sentencia de divorcio debió remitir de oficio al Registro Civil Central testimonio de la misma para su inscripción al margen de la inscripción o anotación de matrimonia que habría de efectuarse como soporte de dicha inscripción de divorcio.
También pudo solicitar dicha inscripción el Procurador que llevara el asunto.
¿Habéis comprobado que no se han realizado las diligencias expresadas?.
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 27 Feb 2013, 15:39
por anamarcus
Muchas gracias, sería una grata sorpresa que estuviera inscrito, ya os voy contando. Sabéis si esto sería suficiente para poder tramitar el expediente matrimonial? Muchas grsxisd
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 27 Feb 2013, 20:11
por mundo
Temo que no te lleves esa sorpresa, pero ya nos contarás.
Si aportas un certificado expedido por un Registro Civil español en el que consta la disolución de un matrimonio inscrito o anotado en virtud de una sentencia de un Juzgado español el Registro Civil en el que tramitéis el expediente previo a la celebración del matrimonio no tendría más remedio que aceptarlo.
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 27 Feb 2013, 21:26
por anamarcus
Gracias a una persona muy amable, me han confirmado que no hay inscripción realizada de oficio.
Pediremos al Juzgado que lo tramite y ya veremos cuando nos podemos casar...
muchisimas gracias,
da gusto ver que hay todavía gente tan competente y con un conocimiento profundo de los temas.
Gracias de nuevo
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 11 May 2013, 12:33
por rasec
y yo me planteo, desde mi ignorancia ¿ cómo se inscribe en el RCC un divorcio, si no consta previamente registrado el matrimonio?
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 11 May 2013, 17:00
por mundo
Porque antes de inscribir el divorcio se inscribe o anota el matrimonio que le dé soporte.
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 15 Oct 2013, 12:13
por anamarcus
Hola...
Retomo este tema, porque aunque es un poco antiguo, parece que no tiene solución:
- Pedía al Juzgado, tal y cómo se sugeristeis, que de conformidad con el Art. 15 LRC procediera a oficiar para inscribir el divorcio.
- El Juzgado ha respondido que intentó el oficio, pero que no se puede inscribir el divorcio si no ha habido una inscripción previa (cumpliendo todos los trámites de la inscripción) de matrimonio. Con lo que, si quería inscribir el divorcio tenía que inscribir antes el matrimonio y que no es cierto que se pueda inscribir simultáneamente al divorcio.
- Contactado con el Registro Civil Central, me dicen que se inscriben bien los actos celebrados en España, independientemente los contrayentes sean españoles o extranjeros y los matrimonios celebrados fuera de España, siempre que al menos uno de los contrayentes sea español.
En este caso se trata de un matrimonio celebrado en Armenia entre ciudadano alemán y ciudadana armenia y que, por tanto, no se inscribe...
CONCLUSIÓN: ESTOY OTRA VEZ EN UN CALLEJÓN SIN SALIDA....ALGO DE LUZ????
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 29 Oct 2013, 18:02
por Javier2749c
anamarcus escribió:
- Contactado con el Registro Civil Central, me dicen que se inscriben bien los actos celebrados en España, independientemente los contrayentes sean españoles o extranjeros y los matrimonios celebrados fuera de España, siempre que al menos uno de los contrayentes sea español.
En este caso se trata de un matrimonio celebrado en Armenia entre ciudadano alemán y ciudadana armenia y que, por tanto, no se inscribe...
¿Estás segura de haber contactado con el Registro Civil Central? Porque en ese registro tienen fama, bien ganada, de infalibles...
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 29 Oct 2013, 20:21
por Jucrísvic
No creo que haya llamado al Registro Civil Central.
Habrá llamado al CAU, seguramente.
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 29 Oct 2013, 21:44
por mundo
Ley del Registro Civil
Artículo 15
En el Registro constarán los hechos inscribibles que afectan a los españoles y a los acaecidos en territorio español, aunque afecten a extranjeros.
En todo caso se inscribirán los hechos ocurridos fuera de España, cuando las correspondientes inscripciones deban servir de base a inscripciones exigidas por el derecho español.
Una sentencia de divorcio de un Juzgado español es un hecho de estado civil que debe ser inscrito en un Registro Civil español. Si no consta inscrito el matrimonio habrá de inscribirse para que dé soporte a la inscripción de divorcio.
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 30 Oct 2013, 09:36
por anamarcus
Pues no se...yo he llamado al número de información del registro civil central,
¿tenéis algún número más específico de este registro que me podáis facilitar? Gracias!
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 30 Oct 2013, 13:46
por Javier2749c
Tú no precisas información, ya la obtuviste aquí.
Lo que precisas es solicitar por escrito en tu Registro Civil que se cumpla lo establecido en la Ley del Registro Civil.
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 30 Oct 2013, 15:40
por Jucrísvic
No, no ante su registro civil, sino ante el juzgado de 1ª Instancia que dictó la sentencia de divorcio, que es a quien le compete enviar testimonio de ésta al RC Central.
Y, ya de paso, que pida que le notifiquen en dicho juzgado -personalmente o a través del procurador que la representó- la resolución del Central en la que supuestamente deniegan la inscripción del divorcio debido a que "no se puede inscribir el divorcio si no ha habido una inscripción previa (cumpliendo todos los trámites de la inscripción) de matrimonio" y que nos copie aquí lo que dice esa resolución.
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 30 Oct 2013, 18:09
por anamarcus
Ok, muchas gracias, de momento, voy a pedir por escrito al Juzgado de Primera Instancia que dictó el divorcio que tramiten la inscripción en el Registro Civil Central. Por telefono ya me dijeron que si no estaba inscrito el matrimonio no se podía. Voy a hacerlo por escrito a través de la procuradora y a ver que responde el Juez...os voy contando. Muchiiisimas gracias de nuevo
-- 14 Abr 2015, 13:15 --
Casi 2 años después y sin poder casarnos retomo el tema, aunque dudo que nadie nos pueda dar una solución real y me ha quedado claro que nuestra legislación del Registro civil no es que sea "arcaica" si no de la edad de piedra, y no contempla el caso de que alguien se pueda casar con extranjero, y si lo hace le exige los mismos documentos (como son la inscripcion de su matrimonio y divorcio con independencia de donde sean los solicitantes y donde se hayan producido los hechos) que a un español.
Pedía la inscripción del divorcio de mi pareja en Valencia, adjuntando sentencia española (se había casado con una armenia en Armenia), sobre la base que me comentáis de anotación del matrimonio (que no inscripción).
Pues bien, han denegado la inscripción por no tratarse el matrimonio de ningún español y haberse producido fuera de España...
Conclusión: estamos peor (más pobres) que al principio...
Lo fuerte de todo esto es que en Alemania le expidieron el certificado de capacidad sin ningún problema, únicamente con su matrimonio apostillado de Armenia y la sentencia de divorcio de España (automáticamente reconocida) y aquí siguen empeñados en la inscripción del divorcio en Armenia (cuando él es alemán y ni siquiera puede hacerlo!) o en Alemania donde no se inscriben ni matrimonios ni divorcios....
Cada vez que hablamos con el Registro Civil en Alemania alucinan de lo incoherente que es...
Por lo que veo, solo nos queda casarnos en Dinamarca donde no piden nada de nada...
Re: Expediente Matrimonial Complejo, Requisitos Imposibles. Solo Profesionales
Publicado: 14 Abr 2015, 18:20
por Javier2749c
Deberías de presentar recurso, independientemente de casarte en otro país. Tampoco has aclarado si el acuerdo es del RC Central o del de Valencia.