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Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 15 May 2013, 19:40
por miren
hola quisiera hacer una pregunta sobre el permiso de residencia

yo lo solicite en marzo del 2000
fue resuelto concedido en abril 2000 por regularizacio, pero el nie me lo hicieron en julio del 2000 y en extranjeria les sale en julio y no sale nada en abril....

No entiendo..

El tema es que solicite la nacionalidad por residencia y me la denegaron porque les consta que estoy desde julio del 2000 y yo tengo la resolusion de aquel año 2000...
Quisiera saber si me pueden ayudar.

Re: residencia

Publicado: 15 May 2013, 20:00
por profesoralex
miren, tengo exactamente la misma situación! Y por cierto esta situación la tuvo mi amigo al que también denegaron....

En mi caso me dieron la carta en JULIO 2000 donde decía que a partir de ese mismo momento puedo empezar a trabajar y ya tenía asignado el NIE.

Pero cuando me mandaron la notificación por correo para hacerme la tarjeta, me pusieron que ésta empezaba desde ABRIL 2001. Y supongo que es ésta la información que aparece en los archivos policiales: la residencia legal desde ABRIL 2001 y no desde JULIO 2000....
Por casualidad observando el certificado de residencia de mi amigo, observé que la suya tenía el mismo problema y según los archivos policiales empezó cuando le hicieron la tarjeta y no cuando le dieron la carta de concesión...

Me di cuenta de este fallo en extranjería y rápidamente aporté a mi expediente de nacionalidad la carta de regularización que decía que desde 21 de Julio 2000 tengo concedida la residencia y trabajo...
Todavía estoy esperando la resolución de mi expediente de nacionalidad pero, francamente, no tengo muchas esperanzas y creo que mi denegación es inminente, al tener la policía en sus ficheros la fecha del inicio de mi residencia en abril 2001 y también por haber presentado la solicitud unas semanas antes de completar los 10 años de residencia, pensando que me podrían computar mis años de estudiante (desde 1997)...

Saludos

Re: residencia

Publicado: 15 May 2013, 21:40
por talibi
MIRA PROFESSORALEX, como puedo tenir una copia de me premera resolucio de residencia inicial. yo mismo presente el 1er dia despues de 10 años de residencia legal desde la fecha de efecto, fecha de resolucion de regularisacion de oficina estrangeria. pero me llegare a la policia unas semanas despues?

Re: residencia

Publicado: 15 May 2013, 21:47
por miren
hola profesoralex mi pregunta se puede recurrir o mejor empezar todo de nuevo o si recurro salgo ganando o perdiendo .que lio

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 15 May 2013, 22:47
por kárbiko
Si tienes la resolución con la fecha en la que te la concedieron y la pediste después de esa fecha y ya cumplido el plazo legal que necesitabas según tu caso personal, entonces puedes presentar recurso y lo ganarás.
El problema es que va a tardar unos 16-18 meses en resolverse....

Si puedes esperar.... te ahorras traer los documentos que te hayan vencido. (de tu país, los antecedentes penales)

Si así haces, pide que te devuelvan todos los originales que están en ese expediente y te servirán para volver a presentar la solicitud.

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 15 May 2013, 22:52
por profesoralex
miren, dime las fechas exactas cuando:
- recibiste (o te dieron) la carta de la regularización
- hiciste la solicitud del registro civil

Saludos

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 15 May 2013, 23:04
por miren
carta resolusion 18 de abril 2000 -nie 13 julio 2000. presentacion de documentos nacionalidad 19 abril 2010 .denegada el 07 de mayo2013

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 15 May 2013, 23:12
por profesoralex
miren,que pone en la carta de resolución???? que te conceden el permiso de residencia y trabajo y que a partir de ese momento ya puedes empezar a cursar alta en Seguridad Social y empezar a trabajar?

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 15 May 2013, 23:15
por talibi
la oficina de estrangeria pueden darme una carta que justifica la fecha de resolucion y effecto legal de me residencia

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 15 May 2013, 23:18
por profesoralex
talibi, lo dudo mucho....No creo que tengan esta carta. Durante años la guardé como oro en paño sabiendo que podría haber algún problema. En todo caso, es probable que la tengan en el Ministerio de Trabajo. Déjame que mire mi carta para ver quién la emitió.
Saludos

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 15 May 2013, 23:22
por talibi
profesoralex escribió:miren, dime las fechas exactas cuando:
- recibiste (o te dieron) la carta de la regularización
- hiciste la solicitud del registro civil

Saludos
resolucion de me rgularizacio fecha effecto de residencia 19-7-2001 valido fin 18-7-2002
renovada fin 18-7-2004,2006,permanente targeta 18-7-2011,2016

-- 15 May 2013, 22:27 --

me mujer regrupada por visa de residencia se cuenta desde su entrada al tiretorio español por sello de adeouana en su passaporte exactamente sobre el visado.

REAL DECRETO 142/2001
CONCESIÓN

En el supuesto de que se cumpla con los requisitos establecidos para la reagrupación familiar, el órgano competente resolverá, en el plazo de cuarenta y cinco días, la solicitud de la autorización de residencia por reagrupación, y se suspenderá la eficacia de la autorización hasta la expedición del visado y la posterior entrada en España de su titular.

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 10:30
por profesoralex
miren escribió:carta resolusion 18 de abril 2000 -nie 13 julio 2000. presentacion de documentos nacionalidad 19 abril 2010 .denegada el 07 de mayo2013
Miren, según lo que cuentas y si el denegado es SÓLO por "no tener la residencia mínima necesaria" en función de la nacionalidad de tu país, lo tuyo tiene toda la pinta de ser un error y por tanto creo tu recurso puede ser ganado. Yo en tu situación haría lo siguiente:
- Llevaría la carta de denegación junto con la carta de regularización al Ministerio de Justicia. También aportaría vida laboral si ya habías empezado a trabajar desde el momento de haberte concedido la residencia.
- Esta documentación enseñaría a los funcionarios que suelen atender. Sé que muchos de ellos trabajaron y sigeun trabajando con la calificación de los expedientes. Por tanto es probable que te comenten algo sobre tu situación porque probablemente tuvieron muchos casos de nacionalidades concedidas a ráiz de la época de la regularización de 2000 con la dichosa carta de regularización que servía de prueba de la concesión de la residencia.
- Evaluaría si estaría dispuesto a esperar al menos un año para que resuelvan mi recurso. Tambíen miraría si a fecha de hoy cumplo con todos los requisitos legales para solicitar la nacionalidad: residencia continuada, buena conducta cívica, MEDIOS ECONÓMICOS...
- Presentaría un recurso ante el Ministerio de Justicia con dicha documentación entregando la copia compulsada de la carta de la regularización o por lo menos quedádome con la copia COMPULSADA. Con esto de la digitalización hubo casos (notificados en este foro) de la pérdida de los expedientes completos y digitalizaciones mal hechas...


Creo recordar que con el recurso ante el MJ no tienes porque tener ningún gasto (a n ser que recurras a un abogado), pero preocúpate por redactar bien el recurso y explicando de forma clara el error. Espero que tengas en tu poder la carta de regularización en original porque es el único documento con el que puedes ganar el recurso.
Buena suerte!

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 10:42
por miren
hola profesoralex en la carta ponen conceder el permiso solicitado con fecha 18-04-2000 y que me permitiria trabajar y afiliarme a la seguridad social y menos mal que la tengo guardada como el oro . pero no entiendo en la carta ponen validez ,de 18-04-2000 a 17-04-2000pero cuando hice el nie ponian del 13-07-2000 a 13-07-2001.

-- 16 May 2013, 10:48 --

perdon queria decir validez de 18-04-2000 a 17-04-2001 gracias estoy mas tranquila .

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 10:52
por profesoralex
miren, donde solicitaste la regularización? Probablemente fue ante el Ministerio de Trabajo quien resolvió dicha regularización... Si tu carta es igual a la mía, te pone algo como "dicha documentación se enviará a la Brigada de Extranjería y Documentación quien le remitirá una nueva comunicación". Al haber sido una regularización masiva, ellos no pudieron tramitar tu tarjeta hasta un año después, por tanto simplemente te "volvieron a conceder la residencia" con una nueva fecha de validez. Por eso te he recomendado aportar la vida laboral si empezaste a trabajar al poco de haberte sido concedida la residencia con la carta de la regularización para justificar que tu residencia haya sido continuada.
Saludos

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 11:01
por miren
Si asi es lo pedi en la dependencia de trabajo y asuntos sociales y ponian para completar la tramitacion el expediente se envia ,con esta misma fecha a lacomisaria de policia quien le remitira nueva comunicacion. Y no podia trabajar hasta tener el resguardo. Gracias por tu ayuda.

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 11:12
por profesoralex
miren, yo interpondría un recurso. Tu caso está clarísimo y demostrable. Y si puedes reclamar gratis ante el MJ, creo que deberías hacerlo aunque tarden en resolverlo aunque esta tardanza puede ser perfectamente compensada con otros contratiempos por ejemplo:
- Pedir la nueva documentación: tiempo y (mucho) dinero
- Cita en el Registro Civil: en muchos casos con una espera hasta un año. No sé de que ciudad eres.
- Envío de tu expediente al MJ: tardan unos 4-6 meses en las grandes ciudades.
- ......

Saludos y ya me contarás

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 13:08
por talibi
Hola

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 14:21
por miren
hola hoy fui a extranjeria a renovar mi tarjeta y de paso pregunte por el tiempo de residencia me dijo que mi residencia empieza el 13 de julio del 2000 que si le aparece lo del18-04-2000 pero me dijo que eso cuenta como permiso de trabajo me dijo que ellos lo han echo asi no sabe porque .peroque mi residencia empieza el 13-07-2000 . wallbash no se si recurro no creo ,prefiero empezar toda de nuevo asi stoy mas segura .que decepcion.

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 14:55
por profesoralex
yo reclamaría porque no tengo la mas mínima confianza en que en el futuro el trámite de nacionalidad sea mucho mas rápido que ahora.
saludos

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 15:05
por miren
pero que reclamaria si a ellos les consta que mi residencia empieza en julio y la de trabajo en abril

y una pregunta: ¿no estan resolviendo mas rapido la nacionalidad?

-- 16 May 2013, 15:12 --

y perdona: ¿cuanto tiempo tarda hacer un recurso?

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 15:15
por profesoralex
miren, la nacionalidad es el peor trámite de mi vida (y de muchas otras personas, especialmente las de 2010): injusto, desordenado, lento...

Si encima apareces en los archivos policiales como residente desde 18/04/2000 y solicitaste la nacionalidad el 19/04/2010, yo SACARÍA DICHO CERTIFICADO DE RESIDENCIA EN LA POLICIA Y JUNTO CON LA CARTA DE LA REGULARIZACIÓN RECLAMARÍA ANTE EL MINISTERIO DE JUSTICIA.
Si la supuesta falta de residencia mínima es la única y verdadera causa de tu denegación, yo haría eso. Encima si apareces en los ficheros policiales con residencia desde 18/04/2000.

No sé cuanto tiempo tardarían en hacer un recurso. Un año... No sé...

Pero al menos dependerías sólo del MJ y no de los registradores, policía, funcionarios/juez del registro civil y del CNI (si te toca).....

No veo que el proceso de reclamación sea mas lento que el proceso de nacionalidad por simple razón de haber mucho menos instituciones y agentes implicados....

Pero la que decide eres tu...
Saludos

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 15:29
por miren
gracias por tu informacion me ha servido de ayuda ,yyo tambien llevava 10 años esperando para solicitar la nacionalidad y ahora mira . cuando me llega la carta te comento .muchas gracias

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 16:36
por kárbiko
kárbiko escribió:... puedes presentar recurso y lo ganarás.
El problema es que va a tardar unos 16-18 meses en resolverse....
...
Hacer un recurso es hacer un escrito.
¿Cuánto se tarda en eso? ¿Una hora? ¿Dos?... ¿Un día?....

Resolverlo es lo que tarda más, debido a la gran cantidad de recursos que hay.
No tienes más que ver que ahora mismo están publicándose las resoluciones de los recursos que se presentaron en marzo de 2011 y que fueron resueltos en diciembre de 2012:

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... iones.html

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 17:46
por Javier2749c
También hay recursos que fueron presentados en mayo de 2009 y que no han sido resueltos aún. De modo que esos 20 meses parece ser el plazo mínimo para resolver en la DGRN.

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 18:24
por miren
hola javier entonces me merece la pena empezar el tramite de nuevo que igual tarda menos y si cumplo con los requisitos me la darian seguro.

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 16 May 2013, 19:55
por talibi
quero aclarar la manera que passo quando me regularizado en 2001 en GIRONA,
RECIBI la notificacion para venir a l oficina de extrangeria donde recoje la resolucion en 2 copias ,una para darla a la policia para poner huella y targeta. en la carta ponen dia de resolucion y fecha de effecto de resolucion para la residencia sea legal.
para regularizaciones dentro espana es logico que la resiencia legal empeza con este fecha de effecto que cuancidi con el de la resolucion como los juecios en los tribunales. hay cassos que cuentan por retrasso como en la renovacion o l effecto de la residencia se suspende hasta completar otros condiciones como visado, entrada, alta S.Ssocial, l empresa confirma....
peru en regularisacion 2001 las resoluciones no estaban condicionada por alguna cosa.
unos companiros recibiron residencia sin trabajo por no tener contrato .
algunos no solcitaron la targeta hasta final de l ano para renovar la.
jo no trabaje hasta que me faltava 4 messes para la renovacion pero tenia la targeta desde el premer mes de resolucion.

en la resolucion de residencia para solicitar el visado indiquan que la residencia se queda suspendida hasta entrada al tiritorio espanole.
pero en regulacion no indiquan nada de esto

-- 17 May 2013, 18:45 --

7. Cuando se trate de solicitudes de permisos de trabajo y residencia, una vez instruido el expediente, en el que no será necesario informe gubernativo previo, se dictará la correspondiente resolución laboral que, en el caso de ser positiva, permitirá la afilación, alta y cotización a la Seguridad Social.

El expediente se remitirá a la autoridad gubernativa para que resuelva sobre el permiso de residencia, junto con el expediente de solicitud de permiso de residencia presentado por los familiares previstos en el apartado 3 del artículo 1 del presente Real Decreto, en su caso.

8. Procederá la denegación del permiso solicitado por los familiares de los extranjeros a los que se refieren los apartados 1 y 2 del artículo 1 si a éstos les es denegada la solicitud formulada.

-- 17 May 2013, 19:13 --

Artículo 5. Permisos.

1. A los extranjeros a los que se refieren los apartados 1, 2 y 3 del artículo 1, se les concederá alguno de estos permisos:

1.º Permiso de trabajo y residencia de tipo b (inicial), si pretenden desarrollar actividades por cuenta ajena y de tipo d (inicial) si se trata de cuenta propia. En ninguno de estos casos se establecerán restricciones de tipo geográfico, sectorial o profesional.

No obstante, si acreditan haber sido titulares de un permiso de trabajo y residencia, se les concederá un permiso del tipo más favorable al que hubieran tenido.

2.º Permiso de residencia de un año de duración.

No obstante, si acreditaran haber sido titulares de un permiso previo de residencia, se les concederá un permiso del tipo más favorable al que hubieran tenido.

2. A los familiares a que se refiere el apartado 4 del artículo 1, se les concederá tarjeta de residente en régimen comunitario por cinco años.

-- 19 May 2013, 16:34 --

archivo de la regularizacion 2000,
- Trabajo. La ley no incluye sustanciales novedades en cuanto a la obtención del permiso de trabajo, aunque queda desvinculada, al menos formalmente, de la residencia. Sigue vigente el sistema del contingente que establece cada año el Ministerio de Trabajo. Se incluye un apartado especial para regular la situación de los temporeros.

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 20 May 2013, 05:59
por juleppe
Hola a todos!

Yo antes de presentar mi expediente en el R.C me habia informado desde cuando tengo que contar para cumplir los 2 años, pregunte al registro civil y me han dicho que desde la concecion de la autorizacion de residencia y trabajo. La mia es por circunstancias excepcionales, llame tambien a madrid y me han dicho lo mismo y en la carta que me dio extranjeria dice que el 2/12/2010 se me concede la autorizacion por circunstancias excepcionales de residencia y trabajo sin limitacion geografica ni sectorial.

yo necesito 2 años para presentar la nacionalidad, asi que el dia 03/12/2012 he presentado en el R.C de Sevilla y les he dejado una copia de la primera resolucion de extranjeria!

Que creeis las personas con experiencia en este foro que pueda pasar con mi expediente? en Junio tengo la entrevista con la policia.

nota: he llamado a Madrid en atencion al ciudadano me han dicho que en los expedientes se toma en cuenta la fecha de entrada en la subdireccion general y que el registro civil es solo un intermediario? eso es asi ???

Saludos :disparate:

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 20 May 2013, 11:14
por profesoralex
juleppe, rápidamente:
- siendo de los países iberoamericanos, Filipinasy Guinea Ecuatorial, puedes solicitar la nacionalidad a los dos años de haber residido de manera continuada y legal.
- Dichos dos años tienen que ser INMEDIATAMENTE anteriores EN EL MOMENTO DE PRESENTAR LA SOLICITUD.
Hasta aquí, no he dicho nada que no sepas...
Ahora vienen unos matices.
- La Dirección General de la Policía y Guardia Civil NO SIEMPRE refleja de manera correcta tus años de residencia en España. Por tanto recomiendo que antes de solicitar la nacionalidad vayas a la comisaría de tu barrio y pidas el certificado de residencias que es un documento ÚNICO Y FUNDAMENTAL que miran los funcionarios del MJ y registradores de la propiedad para ver si se cumple el tiempo mínimo de residencia que se exigen en tu caso.
- Si te denegaran la nacionalidad por falta de residencia mínima (como consecuencia de algún error de datos en los ficheros de la policía), el proceso de reclamación es muy lento y, según comentan los expertos de este foro, puede tardar dos años o mas en resolverse para que te den la razón. Dos años perdidos o más...

Saludos

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 19 Jun 2013, 14:44
por Estelvina
Tienen ustedes idea a partir de cuando cuenta la residencia de la persona que entra al pais con un visado de reagrupacion familiar de no comunitario (mi caso)?
He estado mirando por aqui y por alla a ver si voy despejando X para cuando me llegue la denegacion a ver que es lo que pudieran alegar. En otras palabras: estoy haciendo la tarea porque es tal mi grado de frustacion y ansiedad que necesito hacer algo mientras para canalizar esta "sensacion".
Les cuento mas: yo vine reagrupada, en 2008 cuando aquello los reagrupados no teniamos permiso de trabajo -solo residencia- encontre en la ley que me podia hacer autonoma, me hice autonoma luego cerre el negocio, encontre empleo e hice la modificacion de residencia a cuenta ajena y me imagino que por ahi vengan los tiros. Tampoco descarto antecedentes caducados, lo tipico. Como pueden ver me estoy exprimiendo el cerebro...

Re: Cuando comienza a contar la residencia legal?

Publicado: 19 Jun 2013, 14:57
por Estelvina
Encontre esto en el enlace de Karbiko de los derechos de los extranjeros:

"Artículo 36. Efectos del visado y duración.
1. El visado de residencia que se expida incorporará la autorización inicial de residencia y la vigencia de
esta comenzará desde la fecha en que se efectúe la entrada en España, la cual deberá hacerse
constar obligatoriamente en el pasaporte o título de viaje.
2. La autorización inicial de residencia temporal tendrá la duración de un año".
En mi caso era por dos porque estaba condicionada a la residencia de mi esposo que ya era de dos en ese momento. Por ahi debe andar el enredo mio. Ya les contare. En cualquier caso por favor cuento con sus comentarios y consideraciones.